هل يمضي الدبيبة في صفقة بولس رغم تصاعد الرفض حوار المساء تقديم محمد الخلاب 23 04 2026

السلام عليكم ورحمه الله تعالى وبركاته اهلا بكم مشاهدينا ومستمعينا الكرام تتصاعد مواقف الرفض رسميا وشعبيا تجاه المسارات الجديده وعلى راسها الطاوله المصغره وما يرتبط بها من حديث عن صفقه بوليس ففي مقابل هذا الرفض المتسع لا يزال موقف الحكومه ورئيسها عبد الحميد دبيبه يثيران الكثير من التساؤلات بين صمت يقرا كموقف غائب او كمؤشر على المضي في هذا المسار رغم كل التحذيرات وبين مسار يدفع به وجبهه رفض تتشكل على اكثر من مستواه تبرز اسئله جوهريه هل تتراجع الحكومه امام هذا الضغط ام تمضي نحو فرض واقع جديد والى اين قد يقود ذلك المشهد الليبي نتابع التقرير ونبدا الحوار لم يعد الصراع في ليبيا يدور حول الشرعيه او الاستحقاقات الدستوريه بل بات يدور حول من يملك القدره على فرض المسارات من خارجها هكذا يتشكل المشهد اليوم حيث تتراجع المؤسسات خطوه بعد اخرى فيما تتقدم تفاهمات ضيقه تدار في الظل بعيدا عن اعين الليبيين وارادتهم في قلب هذا الجدل برزت ما تسمى بالطاوله المصغره التي دفعت بها البعثه الامميه ليس كمسار لتيسير الحل بل كاليه موازيه تتجاوز المؤسسات القائمه وتفتح الباب امام ترتيبات سياسيه جديده ينظر اليها على نطاق واسع باعتبارها غطاء لما يعرف بصفقه بولس هذه الصفقه التي تتقاطع فيها تحركات دوليه مع تفاهمات داخليه لم تعد مجرد تسريبات عابره بل تحولت الى محور صراع مفتوح خاصه مع استمرار صمت حكومه الوحده الوطنيه وهو صمت لم يعد يفهم كغياب موقف بل كاشاره على المضي في هذا المسار رغم تصاعد الرفض وفي تطور لافت اعلن المجلس الاعلى للدوله رفضه القاطع لهذه الترتيبات ولم يكتفي بذلك بل ذهب الى اتخاذ اجراءات عقابيه بحق اي مشاركه من اعضائه خارج اطر المجلس الرسميه في محاوله لقطع الطريق امام اي مسار موازن. وعلى خط موازن انتقل المجلس الرئاسي من التحفظ الى الرفض الصريح مؤكدا رفضه لاي ترتيبات سياسيه موازيه ومشددا على ان اي حل لا يستند الى اساس دستوري واضح لن يكون مقبولا في رساله مباشره تضع هذا المسار برمته محل تشكيك. ولم يتوقف التصعيد عند هذا الحد اذ حذر مفتي عام ليبيا الشيخ الصادق الغرياني من خطوره هذه التفاهمات داعيا الجميع الى رفضها بشكل قاطع موجها رساله لليبيين ولاهالي طرابلس والى القوى العسكريه والامنيه في المنطقه الغربيه دعاهم فيها جميعا الى رفض هذه الصفقه كما تصاعدت مواقف قوى سياسيه ومدنيه رات فيما يجري محاوله لاعاده انتاج مرحله انتقاليه جديده تفصل على مقاس شخصيه بعينها وربطت بين هذه الترتيبات وما وصفته باركن السياسيه في اشاره الى تداخل المصالح الاقتصاديه مع القرارات السياسيه وبين مسار يدفع به رغم الاعتراضات وجبهه رفض تتوسع سياسيا وشعبيا تتشكل ملامح ازمه جديده عنوانها صراع على البقاء في السلطه وعلى من يملكه حق رسم مستقبل البلاد وفي ظل هذا الانقسام الحاد تبرز مخاوف حقيقيه من ان يؤدي فرض هذه الترتيبات الى اعاده انتاج الازمه بدل حلها وربما فتح الباب امام صدام سياسي او حتى امني وعسكري في حال استمرار تجاهل هذا الرفض المتصاعد وبين صمت حكومي ومسارات تدفع من الخارج ورفض داخلي يتسع يبقى السؤال معلقا هل ترسم ملامح المرحله القادمه في كواليس الصفقات ام ان هذا المسار سيصطدم بجدار الرفض قبل ان يتحول الى واقع مفروض اهلا بكم مشاهدينا ومستمعينا الكرام في هذه الحلقه من حوار المساء ارحب بضيوفي معي من طرابلس الاستاذ لحبيب لمين الوزير الاسبق و من تونس الاستاذ عبد الله الكبير الكاتب الصحفي والمحلل السياسي مرحبا بكما ضيفي وبدايه مع الاستاذ الحبيب لمين ضيفي من طرابلس استاذ الحبيب ا صدرت مواقف اي ضد صفقه بوليس بين دبيبه وحفتر الصفقه المزعومه التي لم يظهر حتى الان اي معالمها بشكل واضح او بشكل رسمي اييه مواقف من تجمع قاده ثوار ليبيا من ثوار مناطق مختلفه من مجالس حكماء واعيان من مفتي البلاد من تياريا بلادي من بعض الشخصيات السياسيه هناك تحشيدات ايضا لاجتماعات ولقاءات اجتماعيه في مدن من بينها مصراته ل اخراج موقف او الخروج بموقف رافض لهذه الصفقه لو بدات معك بدايه بتقييم المواقف هل تراها تلبي الحاجه تلبي الغرض ال المطلوب منها الان مرحبا اخي محمد وبساده المشاهدين وبضيوفك الكرام حياك الله اي بالنسبه للمواقف يبدو انها سوف تسير ب بتصاعد طردي مع ال مع يصدر او يرصد بخصوص هذه الصفقه سواء من شريكها بالمنطقه الغربيه او الشريك فيها اللي هو حكومه الوحده الوطنيه او ما يصدر عن معسكر الطغيان في الرجمه وبالتالي لا اعتقد ان المعسكرين المتشاركين في هذه الصفقه برعايه المظله الامريكيه لا يدركون او لا يضعون في مش تقديراتهم ان الامور قد تتصاعد وقد تصل الى امور لا تحمد عقبه الا اذا كانوا حمقى او يعاندون وبالتالي فان كما ذكرنا في اخر لقاء كان معك اخي محمد كنا نتمنى ونتامل في الفتره الماضيه منذ حوالي اسبوعين او ثلاث عندما تكلمنا عن هذه الصفقه لاول مره على قناتكم طالبت شخصيا بان يخرج رئيس الحكومه او من يمثلها ليضع النقاط على الحروف ويطلع الشعب الليبي كرجل دوله يخاطب شعبه وحتى ان كانت له من انصار او حاضنه شعبيه او حتى لخصومه المترصين به ليقول الحقيقه للاسف يا اخي محمد ان هذه الحكومه لا تسمع ولا تستطيع ان تتقبل حقيقه اخذ الحكمه حتى من افواه المعارضين ان ارادت ان تسمي من ينتقدها بالمعارض ولكنها تمضي قدما وعنادا فللاسف في الاسبوع الماضي ونحن في غمره هذه الاخبار عن هذه الصفقه ومالاتها وتداعياتها وحالات غضب ورفض متعدده من حكماء واعيان ومن توار ومن مدن والمجالس عسكريه ومن مجلس دوله ومن مجلس رئاسي فوجئنا بالسيد عبد الحميد دبيبه في خطوه غير ذكيه على الاطلاق ومستفزه الى ابعد الحدود يلتقي في ملتقى انطاليا في تركيا مباشره مع بولس الرسول رسول ترامب يعني وكانه يقول لليبيين انه او يحرص او كانه في البدايه هو حريص على لقاء بولس لطمانته على طبخته او صفقته لكنه لم يرى في المقلب الاخر ان حاله الطمانه والجدير بالطمانه هو الشعب الليبي فلم يكلف نفسه ان يخرج الشعب الليبي ويقول حقيقه هذه الصفقه اي وكانه يقول ايضا اني ماض فيها واعلى ما في خلكم اركب وهذا منطق للاسف لا يليق بالحكومه ولا برئيسها ولا بمن يدير له شبكه علاقات عامه او تسويق لخطاب او من يخوضون او يصيغون له تصريحاته هذا الامر خطير يا سيد عبد الحميد بيبا انت الان تضع المنطقه الغربيه على عكس شعاراتك انت تضع ليبيا على عكس شعاراتك انت تقول بالاستقرار وحكومه الاستقرار هل تعلم يا سيد عبد الحميد ان المضي في هذه الصفقه سوف يعنتك بعدم الاستقرار هذا اولا وسوف ينعكس على المنطقه الغربيه تحديدا بعدم الاستقرار اذ الان سوف تدخلنا بهذه الصفقه اللامباركه مع هذا ال ال المدعو بولس الممثل لهذه الحكومه الامريكيه التي تنتقد ليس من امريكان فقط بل حتى من الغربيين ومن رؤساء دول ومن قامات في السياسه والصحافه هل يعقل ان تقدم لحفتر حتى ان فشلت هذه الصفقه ان تقدم له مجالا حاله عدم استقرار وفتنه وشقاق في المنطقه الغربيه بلاشكي تخلي المنطقه الغربيه تخشي بعضها وتتخبطي بعضها ام بدل ان تسمع لما قلت لك على هذه الشاشه وانت معي يا اخي محمد قلت له فلتخرج الليبيين ولتقفل هذا الملف وتوضح الحقيقه وتنفض يدك من هذه الصفقه وتخلصنا من هذه الفتنه لكنه لم يفعل يا اخي محمد نعم ساتي اليك في تفسير معنى عدم توضيح الامر من قبل رئيس الحكومه او فريقه الاعلامي اي بل على العكس كما ذكرت استاذ عبد الله الكبير ضيفي عبر الانترنت من تونس مرحبا بك الى اي مدى تعكس هذه الموا المواقف الاخيره تحولا حقيقيا في مواقف اطراف لطالما كانت داعمه او على الاقل كانت تتفق مع الدبيبه حتى وان لم تكن داعمه بالشكل ال الذي يوحي به المصطلح لكنها تتفق معه في في في المسارات التي التي كانت في المشهد السياسي الليبي اقصد هنا مجلس الدوله اقصد المفتي ليبيا ودار الافتاء اقصد مجالس عسكريه المجلس العسكري مصراته اقصد حكماء واعيان مصراته المجلس الاعلى لحكماء وعيال ليبيا وغيرها من هذه المواقف نعم تحيه طيبه لك استاذ محمد وللاستاذ حبيب وللساده المشاهدين والمتابعين طبعا حكومه الدبيبه وحكومه الوحده الوطنيه رغم اختلاف المواقف منها في المنطقه الغربيه ورغم الاعتراض والاحتجاج على الفساد الذي ظهر منها من خلال تقارير عديده سواء تقارير ديوان المحاسبه تقارير دوليه انتقادات لصفقه اركنو والمطالبه بانهائها هذه الشراكه مع حفتر ولكن الخط الاحمر الذي لا يمكن القبول به ولو وصل الامر الى حد اندلاع اشتباكات مسلحه هو تمكين حفتر من البلاد ومن الدخول الى طرابلس ومن اكتساب شرعيه عبر هذه الصفقه التي يقودها بولس هذا خط احمر وموقف مبدا بدائي من كل الكيانات التي ذكرتها ربما استثني المجلس الرئاسي او رئيس المجلس الرئاسي لانه يدافع عن بقائه في منصبه ولا يريد ان يتغير اي لكن بقيه الكيانات المجلس الاعلى للدوله في غالبيته هذا موقفه ضد عسكره الدوله ضد مشروع حفتر ضد تمكين المجرمين الذين اجرموا في حق الشعب الليبي من السلطه في ليبيا مقاومه مشروع حفطر لم تبدا اليوم بدات منذ ان اعلن عن انقلابه التلفزيوني في طرابلس وفشل وفر الى بنغازي وبدا يرفع شعارات محاربه الارهاب بينما هو المشروع انقلابي وقد ادرك الكثيرون هذه الحقيقه مبكرا والصمود والمقاومه استمرت سواء في عمليه فجر ليبيا في عمليه البنيان المرصوص في عمليه بركان الغضب هذا المشروع مرفوض رفضا تاما يمكن القبول او على مضد طبعا وعلى كره تجاوزات الحكومه في ملفات عديده ولكن في هذا الخط او في هذا الملف وفي تمكين حفطر المنطقه الغربيه تقريبا في كل كياناتها وفي كل شخصياتها في مجالسها في الشخصيات الوازنه والمؤثره في المدن في مدن المنطقه الغربيه تقف اليوم موقفا واحدا رافضه لهذه الصفقه وهذا الموقف الرافض الصلب انا يطمئني تماما ان هذه الصفقه لن تمر الاتفاق التنموي ربما يمر اذا نفذ واذا خلصت النوايا و ونصل الى حاله الحد من الانفاق والهدر ا ليس انهاؤه تماما ولكن على الاقل الحد منه ومنع انهيار المزيد من ال من قيمه الدينار الليبي ومن معاناه الليبيين الاتفاق العسكري او المشاركه في التمرين التعبوي لن تتجاوز قوه مشتركه لحمايه المصالح الامريكيه والشركات الامريكيه ان باشرت العمل اما على المستوى السياسي مع هذه الجبهه الواسعه من الرافضين فانا مطمئن تماما ان هذه الصفقه لن تمر بصرف النظر عن موقف الذبيبه منها سواء كان يريدها ومتماهي معها ويريد يريد ان تتحقق لكي يستمر في رئاسه الحكومه ام انه لا يستطيع مواجهه الامريكا او المخطط الامريكي بالرفض وهناك نقطه مهمه يعتقد الكثيرون انه طالما امريكا وراء هذا المشروع فاصبح لا مفر منه لا مجال للتنصل منه وسينفذ وهذا خطا كبير امريكا رغم قوتها وجبروتها وهيمنتها لكنها لا تستطيع ان تفرض هذه الصفقه هذا التقاسم للسلطه بفرض شخصيات مرفوضه رفضا تاما ومن ثم لن يتحقق الاستقرار المنشود ولن اي تحقق امريكا مصالحها عبر الاستثمار في قطاع الطاقه ومن ثم ستضطر الى التراجع والى اللجوء الى خيارات اخرى ايضا موقف البعثه الامميه بالامس اعتقد انه غير مباشر ولكنه كان واضحا قالت انها تدرك ان هناك مبادره رات ثنائيه تسعى ل التعامل مع الفاعلين الرئيسيين ولكن الخطه الامميه ماضيه رغم عدم تحقيق نتائج جيده او مهمه ولكنها اوضحت انها مصره على تشكيل لجنه 4 + 4 والهدف منها القوانين الانتخابيه ومجلس المفوضيه وحتى هذه واعترفت ان هناك تحفظات عليها وقالت ان الحوار المهيكل ماضي اذا المبعوثه الامميه لم تتراجع ازاء المبادره الامريكيه او مبادره بولس وبالتالي انا مطمئن تماما ان هذه المبادره في جانبها السياسي نعم اييه استاذ عبد الله طيب يبدو ان حدث انقطاع في الاتصال مع الاستاذ عبد الله انا كنت ساساله خاصه عن ال ما يتعلق بالمبعوثه الامميه ان هذا المسار هنا هناك من يقول بان هذا هو الغطاء الذي ستمرر عبره صفقه بوليس استاذ عبد الله طالما عدت معنا سيكون غطاء تمرير صفقه بوليس هي الطاوله المصغره عن طريق البعثه الامميه الطاوله المصغره حسب ما اعلنت تيتي انها ستناقش فقط موضوع مجلس اداره المفوضيه العليا للانتخابات والقوانين الانتخابيه اذا تجاوزت الى موضوع الصفقه وموضوع تقاسم السلطه فاعتقد ان جبهه الرفض مستمره وسترفض هذه الصفقه ولن تتراجع عن هذا الرفض البعثه امام خيار واضح لجنه 4 + ا اذا اجتمعت فامامها ملفان فقط المفوضيه العليا للانتخابات والقوانين الانتخابيه غير ذلك لا يمكن لها ان تمضي في اي مسار وتضمن المبعوثه الامميه ان هذا المسار سيتحقق خاصه اذا كان متماهيا مع مبادره بولس. طيب استاذ الحبيب قبل الحديث عن موقف الحكومه ولماذا اختار دبيبه الصمت حتى الان بخصوص المواقف الرافضه ما تقييمك لدعوه فضيله المفتي لمختلف الجهات لتصعيد الرفض وخاصه الجهات الامنيه والعسكريه التي سماها بالاسم وناداها بان ترفض هذه الصفقه وسؤال هل يمكن ان تتحول هذه المواقف الرافضه الى جبهه موحده فعلا قد تغير الاوضاع في المنطقه الغربيه المواقف الرافضه عموما اخي محمد جيده وكما قلت لك بحسب الكيمياء السياسيه في ليبيا هي سوف تتصاعد تفاعليا بحسب ما سيصدر من اي تداعي او تسريب بخصوص هذه الصفقه او بمجاهره من الطرفين المشتركين فيها لفرضها اما موقف الشيخ الصادق المفتي فانا اتفق تماما معه وهذا هو الصحيح وهذا هو السليم لماذا يا اخي محمد لان هذه الدعوه ربما لو لم يقلها هو لقلناها نحن ولكن هو سبق وقال ساقول لك نحن اذا تم تقاسم سلطه ما بين طرفين يمثل احدهما اللي هو حكومه الوحده الوطنيه بشخص رئيسها و معسكر الانقلاب والعسكر بشخص وريت الجنرال نحن مدى ابقوا لنا هؤلاء الاثنين ساقولها صراحه لم تبقوا لنا الى البنادق لماذا لان انتم اختطفتم السلطه بقوه السلاح والمال وسرقتم حلم الدوله وانهيتم جزتم على الثوره التي اتت لتحقق لنا او نفترض انها ستحقق لنا هدف الدوله المدنيه والديمقراطيه فاذا كان هذه الصفقه اراد من فيها فرضها بالقوه او بالاستقواء بحكومه ترامب والمشروع الصهيو امريكي للمنطقه وايضا بالاستقواء بالدول المحوريه اقليميا التي تخدم المشروع الصهيو امريكي في المنطقه ويريد حفتر او دبيبه ان يلتحقوا بنادي الصهينه والتطبيع وخدمه المصالح الامريكيه واختطاف الدوله المدنيه كحلم لليبي ين هوارتهال ليبيا قرارها وسيادتها وحق شعبها في تقرير المصير الديمقراطي بدوله مدنيه وحكومات منتخبه وتداول سلمي على السلطه واداره رشيده للمقدرات والثروات وانهاء للفساد وقبر نهائي لمشاريع استبداده نحن فعلا وساق سراحه لكل احرار فبراير وثوارها ما عليكم الا شحه بنادقكم والاستعداد لان هذه الضحكه ان حاولوا تمريرها علينا نحن لسنا اغرار ولسنا ممن صنعتهم او صنعوا لنفسهم حضورا بالصوت والصوره والموقف ما بعد فبراير نحن قارعنا القدافي وواجهناه في عهده ولدينا شهادات على ذلك اه كاخرين من الاحرار الذين واجهوا الاستبداد داد طيله 42 عام باش يجيه حفتر وابنائه والله السيد عبد الحميد بيبه وبيرتهن بسلطاته باموالهم بسلاحهم وبيحطونا في قمقم السكون وبيقروا مصيرنا وبيسرقوا ثروتنا وبيتقسموا سلطتنا وتبونا نسكتوا لن نسكت وعلى كل الاحرار الاستعداد لهذه اللحظه لكن استاذ الحبيب استاذ الحبيب لماذا المتربص لحظه لحظه لماذا يصم دبي حتى الان قد يقول قائل متربص متصيد قد يقول لي يا محمد غير لحظه بس خلينا نكمل الفكره يا راجل قد يقول قائل يتصيد الان اه صار انتم بتبقوا تستخدموا السلاح وبتديروا لنا حرب لا يا سيد اللي بيوصلنا للمرحله هديه عاد يحط اصبعك عليه خشمه هو حفترضناه ومضيع عبد الحميد بيبه في هذا الامر هو اللي بيحطنا في الموقف هذا ولسنا نحن نحن من نريد الاستقرار ونريد لكن اذا كان بيضحكوا علينا وبيسرقوا النفط وبيبيعوا البنزينه وبيصدروا الخرده وبيقسموا البلاد بيناتهم والفساد صدر فيه تقرير دولي اممي محايد يقول بالاسم ولم تتحرك جهه واحده اذا نحن في ظل عصابات شرقا وغربا وجنوبا اذا لم نتحرك الان والان بياخذونا مره واحده وبيحكمونا بالوراثه عائليا هنا شقيه منها فبراير وليبيا هي اصلا اذا كان خذونا هكذا فلهذا اذا كان هم بيفرضوا عنا بالقوه فعلينا بالقوه يا محمد من الاخير هذه ليست ياه اذا طيب سؤالي كان طالما ان الموا مواقف مواقف الرفض اخذه في التصاعد استاذ الحبيب لماذا يصمت رئيس الوزراء حتى الان وفريقه الاعلامي والحكومه عن التعليق عن هذه الصفقه يا محمد ما سرب ويسرب يبدو ان هناك خطه للتسويق خطه زي خطط الاقتصاديه للترويج والدعايه والاعلان هناك تسريبات على مراحل وفي كل يوم يسربون شيء ما وهناك ايضا لعب بصناعه الراي العام وتوجيهه باخبار حتى بعيده عن هذا الحدث لالهائه وهم طبعا يقراون هذا المشهد سواء من يديرهم من الخارج او هم لان الحاله الليبيه للراي العام واضح انه يصعب رصد مدى فعاليات ها او مدى قيامها او مدى انفجارها وهو هذا امر لا نستطيع حتى نحن تقديره ولكن هم يراهنون على النسيان على التمرير على التبرير ولهذا يسكتون وايضا يسكتون لاجل ان يلاحظوا او يعني نقول حتى يقولون ربما يفرغ هؤلاء المعارضين الصاخبين المزعجين المشاغبين لحلمهم الوردي حتى ينتهوا من هذا وبعد ذلك نفعل ما نريد تعالي ليمين المره هذه لو درتوها فلن نبقي شيئا ندخره لرفض هذا الامر وقمعه بالقوه القاهره وخذوها منينيه كما اعرف الرجال الذين سمعت اراهم في هذا الامر علي اليمين هذا الامر لن يمر الا على اشتاتنا لماذا انت بتجيب لي حفتر وضناه تبي حفتر يا عبد الحميد بيبه انا نقول لك علي راي ربما فيه سلم لك ولنا خذ حكومتك وعدل الرجمه بس خذ حكومتك هذه كامله وعدل الرجمه وحط صدام رئيسك غادي بس اما هنا لن نقبل وراه ما تقولش هؤلاء يهاجموا فيا و و انت لم تخرج لم توضح لليبيين البلد على صفيح ساخن البلد تموج وتهوج وانت وحكومه كامله ولا واحد منكم طلع وقال هذا الامر غير موجود اه بتقول لي في كلام وخلي نقولها بصراحه وبالليبي قلناه في مراع مصراته هذا ما يعنينيش هذا لا يعنيني الكلام لرجل الدوله عندما تطال الدوله والشعب والبلد مهدد او خطب ما يخرج الى شعبه مباشره وينهي اللبس ويقفل ابواب الفتنه ويحدد الموقف الصريح والواضح لشعبه اما بتهلس مربوعه وتبدا متردد وانا سمعت ما دار من بعض الذين حضروا انه لم يكن كلاما واضحا وصريحا كما انك لم تنفي كما تنفي الدول والحكومات طيب استاذ عبد الله الكبير الى اي مدى اييه قد تكون هذه الحكومه او قد تكون الحكومه ورئيسها عبد الحميد دبيبه قد حسموا امرهم بالذهاب نحو هذه الصفقه ام ان هذا الصمت تكتيك ربما لممارسه الرفض فيما بعد والتحجج بالمواقف الرافضه في المنطقه الغربيه ليستطيع رئيس الوزراء ان يواجه بهالموقف الامريكي اذا كان هناك ضغط امريكي اصلا ويقول انا لا استطيع قبول هذه الصفقه انا في في تقديري حتى لو كان رئيس الحكومه لا يمانع في ابرام هذه الصفقه بضمانات امريكيه بان لا ينقلب عليه حفتر وان يبقى حفتر في بنغازي يمارس صلاحيات المجلس الرئاسي في بنغازي ويبقى هو في طرابلس باعتقادي حتى وان كان لا يرفض هذه الصفقه ولكنه لا يستطيع ان يعارض هذه الاراده وهذه الجبهه الرافضه لا يستطيع ان يقف في مواجهه هذه الكيانات والشخصيات والكتائب التي دعاها الشيخ الصادق مب مباشره الى اعلان موقفها اهي جبهه عريضه تشبه جبهه بركان الغضب يعني ما يجري هو تقريبا شبيه ببركان الغضب ولكن في جانبه السياسي ولا استبعد ان ان الاصرار على هذه الصفقه قد يفجر الاوضاع عسكريا وهنا لا اعتقد ان امريكا او بولس يريدون هذا الخيار او يريدون للامور ان تمضي في هذا الخيار لان هذا يعني عدم الاستقرار هذا جانب الجانب الثاني الموقف الدولي روسيا رافضه روسيا علنا ترفض الصفقات وتصر على المضي عبر الامم المتحده بريطانيا نفس الشيء هذه مواقف معلنه في جلسه مجلس الامن بالامس اي مصر وهي تحاول ان تعيد ترتيب اللقاء الثلاثي للرئاسات الثلاثه لمنفي وعقيله صالح وتكالى وتصر دائما على حل ليبي ليبي من خلال هذه المجالس الثلاثه جبهه الرفض ليست محليه في غرب ليبيا فقط وانما ما حتى دول فاعله مع اقليميا ودوليا ترفض هذه الصفقه بالتالي الدبيبه حتى وان كان لا يمانع في ابرام هذه الصفقه وتعطيه اي مجال اوسع للاستمرار في قياده الحكومه وابعاد الانتخابات فهو لا يستطيع ان يتماهى معها وان يفرضها وايضا لا يستطيع ان يصادم امريكا بالرفض هكذا بشكل مباشر ولكن اذااء هذه المواقف الرافضه يعني يستطيع الدبيبه يقول للبولس يقول لا اذا اني مشيت معك في الصفقه هذه مع هذه هذا الرفض الذي تراه من المجلس الرئاسي ومن مجلس الدوله ومن كتائب مسلحه وكيانات سياسيه انا نفسي حيتم طردي من طرابلس انا نفسي لا استطيع البقاء في طرابلس انتهى الامر بالنسبه لي وبالتالي لا استطيع امام جبهه الرفض هذه ان امضي في هذه الصفقه هذا هو في اعتقادي موقف في الدبيبه لماذا لم يصرح رغم ال رغم الاعتراض الشعبي الواسع واحنا عاهدنا الدبيبه ان عندما يكون هناك رفض شعبي لموقف ما على طول يخرج ويتماهى ويؤيد هذا الموقف ويت او يتخذ بمعنى ادق يتخذ موقفا سياسيا متماهي ومتوازي مع هذا الموقف مثل ما حصل بعد كش كشف لقاء وزيره الخارجيه السابقه مع وزير وزير كيان الاحتلال شوف الدبيبه امام الغضب الشعبي والاحتجاز الشعبي طلع طلع وتبرا من اللقاء واقال الوزيره شركه اركو عندما تصاعد الجدل حولها بعد التسريب الاول للتقرير اصدر قرار صحيح هو قد يكون فيه امتصاص لغضب الناس ولم يص يصدر قرار واضح وصريح بالغاء التعاقد وانما كلف المؤسسه الوطنيه للنفط بالغاء هذا العقد في حين ان الالغاء من الذي وقع على تشكيل هذه الشركه ووافق على ان تكون شريكه في حصه في الانتاج وهو رئيس الحكومه عبد الحميد الذبيبه ولكن لم يخرج ولم يصبط وايضا لم يخرج ويحاول اقناع الناس بجدوى استمرار هذه الشركه بل خرج وتماهى مع الاراده الشعبيه وما زالت المطالب مستمره لالغاء هذه الشركه وبالتالي انا في اعتقادي ان صمت الدبيبه تفسيره وانه لا يريد ان يصدم البولس ولا يصدم امريكا ويترك الرفض ياتي من جهات اخرى استاذ الحبيب لمين هل يستطيع رئيس الوزراء الرفض هكذا صراحه ان يقول لا في وجه بولس يعني لو كنت رئيسا للوزراء استاذ الحبيب هل كنت ستعارض اراده امريكا يستطيع اذا كان هو رجل دوله ويريد ان يقنع شعبه وحكومته بانه قادر على اداره هذه الملفات وهذه هي المنعطفات والملفات التي تظهر فيها جساره وقوه واداره ووطنيه واعلاء اراده الدوله وتحرير قرارها في قرارات مثل هذه تمامك السودان يا اخي محمد ترفضت وطردت مبعوث اممي سابق ورفضت واشارت بالاسم البرهان طلع بروحه دوي على بولسها بالاسم دوي عليه قال ما نبوش هيك بالاسم يعني بمعنى طز كما يقولوا جماعه الازلام بل واتهمه بل واتهمه بانه قدم ورقه اماراتيه الصومال اتخذت قرار نعم وهذما مربوطين هذما ضمن الوكلاء لمحور الشر مربوطين مع بعض وصومال ايضا طردت مبعوث اممي ها على ضعفها و واوقفت ورفضت التطبيع مع اسرائيل ورفضت اعتراف اسرائيل بما يسمى بالصمار لاند هذه هي المواقف تمامك دوله الان كبيره عميقه في التاريخ تقارع في معسكر الصهيو امريكي بالكامل هذه هي الدول وهذه التاريخ وهذه مواعيد الدول والشعوب ورجالاتها اذا كان بياخذها اي بولس اي بولس مش يفرض عليك يا عبد الحميد ان تضع يدك في يد هذا هذا الجزار السفاح الطاغيه وتشوهنا بهذا بهذه المصافحه معهم نحن لسنا ضد اهلنا في المنطقه الشرقيه ولسنا ضد اهلنا في المنطقه الجنوبيه ولكننا ضد هذا العائله التي تريد ان تحكم الليبيين بنفس الطبعه القدافيه المدله للمواطنه المحتقره للانسانيه المهدده لحقوق الانسان المروعه للوطن والمواطنين الناهبه والمحتكره للسلطه والسلاح والتروه لا نريد هذه هذه لا نريد شراكه معها نحن لم نختلف مع هذه العائله لانها تيار سياسي مدني وطني لديه مشروع ووجهه نظر مختلفه وزوايا لذات الموضوعه ولكن مختلفه نحن نختلف مع واحد يملك دبابه وركب ضناع للدبابات وجاء لسلفك السراج بعد صفقه مماثله يا عبد الحميد في ابو طبره هذه ليست صفقه الاولى كانت ابو ظبي صفقه مع السراج ومع هذا خذله وخانه وهو شريكه وجاءه من 1000 م حتى كاد ان يصل الى مكتبه للاسف هذه خطايا يا اخي محمد ترتبت علينا منذ منذ الخطيئه الاولى البكر التي ارتكبها السراج والمشري في لقاءات باريس واحد وباريس اثنين وباليرمو وابو ظبي الان هذه المدرسه الانهزاميه من التنازلات هي التي راكمت لهذا المشروع الانقلابي هناك ان يراهن على انخفاض اكتاف رؤوس من هم في المنطقه الغربيه ولعلك تابعت طيله سنه مضت كيف يتقاطر بعض المهرولين للرجمه لاجل سياره وتلفون وهم من الطبالين طيب استاذ الحبيب قبل ان ننتقل للاستاذ عبد الله في حال استمرت الحكومه في هذا الصمت او في هذا المسار اذا ما ثبت بانها تمضي في مسار الصفقه صفقه بولس اذا ما استمرت رغم الرفض ما هي التداعيات السياسيه وكذلك الامنيه على المنطقه الغربيه وعلى ليبيا امامك التدعيات امامك يا محمد لعلك تتابع وخلينا نبدا بالمستوى المستوى المؤسسي في المنطقه الغربيه امامك حاله الصدام والاشتباك مجلس الدوله براي والمجلس الرئاسي براي وحكومه دبيبه براي وهناك تضارب وصراعات وبعضها معارك مركزيه وبعضها معارك حتى هامشيه وتصفيه حسابات من مشروع صفقه بولس الى صراع حول وزاره خارجيه وسفارات وهذا كله في المنطقه الغربيه ليس هناك الامر الثاني حاله الهيجان والرفض والمواقف التي تتطور الان ونتابعها على كل الصعد وخاصه لدى توار 17 فبراير وكتائبهم والمدن التائره التي الان تحضر للقاءات طيب يا سيد عبد الحميد حال بلاد متعطل المنطقه الغربيه خش في بعضها الصراعات بين المؤسسات الثلاث في المنطقه الغربيه قدامك منو السبب اركنوا وملفات الفساد وعديت اهديتنا في هذه الظروف اللا جيده صفقه بولس هذه حكومه الاستقرار اعك هذا اللي جبته لنا تو الان 9 مليار انسرن وعدن شركه اوركنو مازالت تبيع واخواتها تحت الطاوله وبالاسماء الامم المتحده تطلع لكم في اسماء ها وبعدين عديتوا بتجيبوا اله الاستبداد والفساد بروحه وولده بتجيبه لنا لعندنا ت ماذا ابقيتم لينا احنا ونحن على هذا الجدار الاخير اه في طرابلس السرايا ش خلتنا يا سيد عبد الحميد باش نواجهوا ونقولوا لك ونصمطوا ومررنا وسكتنا كم قضيه ما بناش نتكلموا فيه طيب يا سيد عبد الحميد حنختم بحاجه يا اخ محمد نحن لا ندعمك لتبقى في حكومه تقدمنا لقمه سائغه لجنرال طالما انت ستهدد مشروع الدوله المدنيه وستهدد مبادئ فبراير واحلامنا فيها نحن نراك انت وحفتر سواء بالنسبه لي خلي نقول لك بصراحه طيب استاذ عبد الله اي هل هناك مخاوف حقيقيه من ان تنزلق الاوضاع خاصه في المنطقه الغربيه الى ربما توتر امني وعسكري خاصه مع تصاعد جبهه الرفض لهذه الصفقه وصمت الحكومه حتى الان طبعا اذا كانت اذا كان بولس سيصر على ابرام هذه الصفقه وتماهت معه اطراف محليه فالوضع سينفجر عسكريا لان كما اشرت هذا خط احمر مواجهه مشروع حفتر المستمره منذ اكثر من ع سنوات سوف تستمر حتى القضاء عليه لانه لا يمكن بناء دوله مدنيه وتحقيق احلام الليبيين المعطله بسبب هذا المجرم وعائلته لا يمكن ان تتحقق مع وجوده يعني ليبيا دوله مدنيه دوله ديمقراطيه دوله يحكمها دستور دوله تستعيد سيادتها او هذا المشروع لا خيار ثالث المه لا يمكن ان تكون هناك دوله حقيقيه وبسياده وغير خاضعه وغير تابعه او على الاقل الجزء الاكبر من قرارها السيادي في في قرارها الوطني وفي يدها وليس مرتهن للخارج ال لا يمكن في وجود هذه العائله وفي استمرار هذا المشروع هذا المشروع طبعا سيستمر لا اعتقد انهم سيتراجعون لان هو مشروع اقليمي وهناك دول صرفت الكثير على هذا المشروع وفي نفس الوقت المقاومه مستمره وقد راينا هذه المقاومه التي لم تخرج ضد الحكومه في مواقف كثيره رغم اعتراضها ورغم امتعاضها ورغم استيائها من حاله الفساد ومن الكثير من القرارات والسياسات التي اتخذتها الحكومه ولكنها قبلتها على مضد او كان الاعتراض غير واضح وغير صريح كما هو الحال الان كل لاجل عدم تمكين هذا المجرم وابنائه من البلاد ومن ثم اذا اصر بونس على تنفيذ هذه الصفقه وعلى منح ابن حفتر المجرم منصب سياسي برعايه امريكيه وبتماهي وبقبول اطراف محليه فالاوضاع ستنفجر وستذهب الى صراع مسلح في اعتقادي هذا مستبعد انا ارجح ان بولس سيتراجع لا يستطيع ان ينفذ هذه الصفقه طالما هناك اطراف فاعله على الارض مستعده للمواجهه حتى لو وصل الامر الى المواجهه العسكريه لكن قبل بولس استاذ عبد الله ماذا عن الحكومه ماذا عن رئيس الوزراء هل سيقبل ان يذهب في الصفقه اي رغم استمرار هذا الرفض وتصاعده وننتظر فيما بعد موقف بولس لا لا في اعتقادي ان الدبيبه اييه س لن يعلن الرفض هكذا بشكل واضح ولكن سيبين لاي طرف بولس او او مبعوث من بولس او سفير او القائم بالاعمال الامريكي وبعدين هم عارفين يعني التقارير الامريكيه التي ترصد الواقع وحراك الواقع لديها علم بكل شيء وبالتالي ستحسب الامور من خلال مصالحها نحن هي صفقه هي صفقه بولس باختصار يريد بيئه امنيه وقانونيه وسياسيه مواتيه للاستثمار ولسطو على الاموال الليبيه المجمده في امريكا حوالي 30 مليار استثمارها ومقاسمتها في اطار هذه الصفقه والحصول على عموله هل سيتحقق هذا الهدف بالاصرار على تنفيذ هذه الصفقه التي قد يؤدي الاصرار عليها الى تفجير الاوضاع عسكريا لا يمكن لن يتحقق الاستقرار ولن تاتي الشركات الامريكيه ولن يحصل بولس على عملته لذلك في اعتقادي سيضطر سيضطر الى البحث عن سبيل اخر وليس هناك مشروع الان سوى مشروع البعثه الامميه حتى لقاء او طاوله 4 اذا تجاوزت موضوع المفوضيه العليا للانتخابات والقوانين الانتخابيه الى محاوله تمرير هذه الصفقه ستفشل وبالتالي ستضطر المبعوثه الامميه الى الخيار الاخر الذي اعلنت عنه في احاطتها ولم تعلن عنه بشكل واضح ولكن قالت سيكون هناك خيار اخر الخيار الاخر هو حوار موسع حوار موسع يضم يضم اطراف ليبيه عديده وليس الحكومه وحفتر فقط طيب استاذ الحبيب هل تعتقد بان جبهه الرفض قادره على كسر هذا المسار اذا ما افترضنا بان دبيبه ماض فيها واتخذ قراره بالمضي فيها وكذلك بوليس والطرف الاخر هل تستطيع جبهه الرفض والاطراف الموجوده في المنطقه الغربيه ان تكسر هذا المسار تستطيع وبالنظر وخلي نقولوها عربيه وليبيه وواضحه الذي حمس حكومه السراج راي بدق 17 فبراير يا نعم والذي يحمي عبد الحميد بيبه راي بندق 17 فبراير مش مش حاجه اخرى وهذه البندقيه حتى وان نجح البعض في شراء بعضهم لكن انا على ثقه بان في لحظه مثل هذه سوف نشهد مشهديه بركان الغضب مره ثانيه وهذا ما لا اتمناه ولكن ساقولها بصراحه اذا اضطرنا عبد الحميد دبيبه وحكومته للدفاع بالبنادق ضد صفقات الفنادق انا ادعو كل دائر ان يجهز بندكته لان بعد هذه ماش في شيء بعد هذه لا في دوله ولا في اراده ولا في سياده ولا في ثروه بتجاسبوكم عيلتين مع عي بولس ودول دوله ترامب افندي وحتخشوا في مشروع التطبيع والصه هنا وحنولوا سعرنا بسعر دول الخليج اللي تعرفوها وتسمعوا بها وهذا ما لا يقبله ليبي حر هاه يريد حريه ودوله مدنيه وكرامه انسانيه ويريد ان يعيش في وطن عزيز مش في وطن ذليل وحكومات مرخص خصه ومعينه وتاتمر باملاءات مبعوث وسفير في لقطه صارت مره يا محمد خلي نقولها لك بصراحه ونزلت خبر عن الحكومه تلقى السيد رئيس الحكومه اتصالا هاتفيا من السيد مبعوت مسعد بولس لو في حدول عبد الحميد كان يقول لي انت ما تردش عليه تليفون زي هذا ترد انت رئيس حكومه ترد على رئيس الحكومه في التليفون وتك تكلم رئيس حكومه نظيرك مش تكلم سفير بتلفون وتلقى منه التعليمات احترمنا حتى احنا كشعب ان نقولوا عننا رئيس معقر طقيته زي ما يقولوا لي بيه مش يخليه مبعوث يوصيك ويكلمك باملاءات وتمشيه طول في انطاليا وطمنه على ان الامور ان شاء الله قيد التنفيذ في نقطه اخيره يا محمد اتمنى ان نقولها وانبه اليها مجلس الدوله والسيد تكالا ا المفروض تصدروا قرار مجلس الدوله بايقاف العضوين الذين يلتحقا بمج بما يسمى بطاوله اربعه وهذا الامر مهم جدا لان يصدر اعفاء لهم وانهاء لعضويتهم لانهم هؤلاء اثبتوا انهم موظفين لدى السلطه وليسوا منتخبين من شعب لتمثيله في مجلس دوله ان اردنا الدقه وهذا خروج خطير ينبغي ايقافه منذ البدايه اللي يبي مشروع الصفقه يمشي يخدم غادي في الرجمه بس هذا واضح شكرا لك استاذ الحبيب الامين الوزير الاسبق شكره ايضا للاستاذ عبد الله الكبير الكاتب الصحفي والمحلل السياسي شكرا لكم مشاهدينا ومستمعينا الكرام على طيب المتابعه حفظ الله ليبيا والسلام عليكم ورحمه الله تعالى وبركاته