الليالي الرشفية الثقافة وأسئلة الهوية والسرد رواية غرفة حنا دياب

مساء الخير مساء الخير ايتها السيدات ايها الساده سالتني ضيفتنا الكريمه كيف رايت حلب في روايه غرفه حندي اخر الروايات التي كتبتها وهي التي تعلم انني قد عشت سنتين في هذه المدينه العريقه فاجبتها بانني لم ارى حلب التي اعرف بل رايت حلبا اخرى من منظور اخر او من عده وجهات نظر اخرى وهذا حقيقه ما تفعله الروايه بقاريه فالروايه ليست نصا ادبيا نتسلى ونستمتع بقراءته فحسب بل هي عالم اخر موازن للعالم الذي نعيش فيه وا الروايه اي بها استدلالات للمكان وللزمان استدلالات اخرى غير التي نعيش فيها بالواقع وتنعكس من خلالها شخصياتنا وثقافتنا وثقافه مجتمعاتنا وهوياتنا وذواتنا وكما يقول احد الفلاسفه الكبار الروايه هي الانعكاس الجوهري والاهم لذات الانسان وسوف نتكلم في هذه الامسيه عن الثقافه والسرد والهويه اي لكن اسمحوا لي قبل ان نبدا بهذه الامسيه ان اتقدم بالشكر الاستاذ مجدي على اي تشريفي بان اكون في هذا المكان بجانب هذه الشخصيه الادبيه الكبيره من شخصيات بلاد الشام وان اشكر الاستاذه ساره ايضا على تنسيقها وترتيبها لهذا اللقاء ونادي هذه رشف المعاني بجميع اعضائي ثم اشكركم انتم ايها الحضور الكريم على تواجدكم وارجو ان تكون هذه الامسيه امسيه ماتعه مفيده لنا جميعا باذن الله تعالى وامل ان نخرج منها اي بتفكير ونظره للروايه بغير ما كانت عليه قبلها باذن الله تعالى ثم اسمحوا لي ان اتقدم باسمي وباسمكم بالتريب بالدكتوره والاديبه الكبيره الدكتوره شهده عبد العظيم العجيبي وخير من يتكلم عن موضوع الهويه او الهويات هو الدكتوره شهره التي اي كان اصلها من مدينه الرقه المدينه العريقه في سوريا الحبيبه ثم نشات وعاشت في مدينه حلب حلب الشهباء عاصمه سيف الدوله الحمداني ودرست بها ونالت على شهاده الدكتوراه في الادب منها ثم انتقلت لتعيش في الاردن وتدرس بجامعه بالجامعه الامريكيه في في مادره وهي قبل ذلك كله هي سيده من ال رسول الله صلى الله عليه وسلم من ست الحسين فهذه لاويات المتعدده قد تنعكس بالضروره ورتي انها سوف تنعكس على النص الادبي الذي تكتبه اهلا وسهلا بكم جميعا اهلا دكتوره شاه شرفتينا ونورتينا وانستينا شكرا لكم شكرا الرحيم اسعد الله مساءكم بكل خير شكرا عزيزي الاستاذ محمود على هذا التقديم اسعد الله مساءكم ايها الاعزاء انا مرتبطه بانني بينكم في المدينه الحلم المدينه المنوره اييه التي يعني شكلت وما تزال تشكل وجداننا جميعا اييه القرب من هذه الاماكن المقدسه القرب من اهلها الطيبين الذين عرفوا في التراث العربي في التراث الاسلامي بدماتهم بطيبتهم انصار رسول الله صلى الله عليه وسلم اي يعني ليس لا يوجد موقع من يعني افضل من هذا الموقع الذي انا فيه في الحقيقه فشكرا لكم على حسن الاستضافه اشكر استاذ مجدي على يعني هذه الاستضافه الكريمه واشكر رشف المعاني مع الشريك الادبي اي هيئه الثقافه الاستاذ محمود استاذه ساره وكل الحضور ال الكريم اي واكلم على غرفه حنا دياب هي روايه الاخيره التي صدرت قبل اشهر ونف نفذت طبعتها الاولى اييه وهي روايتي الخامسه بعد عين الهر وسجاد عجمي وسماء قريبه من بيتنا وص مع العدو اي و مناخ او فضاء هذه الروايه هو لحلب ايه كما تعرفون او كما قرا بعضكم حول اعمالي طبعا انا كتبت عن اماكن متعدده ولكن هي الروايه لانها بناء وفيها طبقات ولاننا في العالم العربي و وتحديدا في سوريا ايه عشنا ايه او اجتمعنا او جمعنا ثقافات متعدده عبر التاريخ يعني لما نقول حلب هي اقدم مدينه ماهوله في التاريخ لما نقول دمشق هي اقدم عاصمه في التاريخ فهذا يعني هناك طبقات من البشر عاشوا في هذه المدينه وهذا لا يذهب سدم لانه الثقافات تبني على بعضها البعض يعني الثقافه لا قل ما تبدا من الصفر يعني دائما الثقافات والحضارات تبني على بعضها البعض وهذا لا شك يؤثر في الانسان وانا اجده بالنسبه لكتابه الروايه هذا كنز للروائي ولما يكون هناك منعطف درامي يعني تغير كبير في الحياه مثل الحروب مثل الكوارث مثل التوراه مثل هذه التغيرات الكبيره الروايه هنا تلتقط هذه الانعافات الكبرى لانها تحب ان ان تدرس او تتحدث عن مصير الفرد في ظل حركه التاريخ فهنا كانت يعني روايه فرصه حنديه دكتوره روايه حنديه اي تتشكل من خطينيين اذا استطعنا ان نسميه خط سردي تعيش فيه الشخصيه الرئيسيه في الروايه كمل في حسن الحالي اي في عام 2014 تقريبا 2012 في هذه الفتره نعم وخب سردي اخر اي بالقرن الثام عشر صحيح اي وتعيش في الشخصيات وتتعرض لما تتعرض له هذين الخطين الثرديين منفسران للقارئ للوار الاولى ولكن هناك ترابط هناك تشد نعم لو تكلمينا عن الروايه بشكل عام وعن انعكاس الهويات انا يعني لا ادري انا اشعر ان كل شخصيه هناك لديها عده هويات وخاصه ميسر الشخصيات الميسره التي ذكرناها قبل قليل لديها يعني هي تشعر هناك قلق قويه موجوده في هذه الروايه وهو موضوع سياده يعني تفضل اي هي عموما يعني انا فكره الروايه التي دائما احب ان اكتبها هي الروايه الاقرب الى الملحميه الروايات الكبرى يعني اللي بطل حدا يكتبها يعني انا من الكلاسيك لساعه و اشتغل على هذه الروايات الجيليه اللي فيها اي 200 سنه من عمر المنطقه العربيه دائما يعني حتى في سماء قريبه من بيتنا هي لحظه تفكك الامبراطوريه العثمانيه هذه اللحظه التي ما زلنا نعيش في عقابيلها يعني اذا فكرنا في العالم العربي اذا فكرنا في ما يسمى بالشرق الاوسط لانه انا لا احب ايضا هذه التسميه لانه دائما اشوفها تهميش لنا يعني شرق اوسط بالنسبه لمن يعني للمركز الاوروبي ولكن خليني اقول العالم العربي حتى العلقان حتى ال هذه المنطقه منطقه كلها الامبراطوريه العثمانيه امبراطوريه كبرى امتدت لسنوات لمئات السنين 500 سنه وحدث التفكك وما زلنا او ما زال يعني الجوار والقرب خاصه في بلاد الشام ما زال هناك هذا التجاذب والتنافر بين حتى لو صارت هناك تحولت من دوله دينيه حتى تركيا نفسها لما تحولت من دوله دينيه الى دوله قوميه نحن ايضا بالمقابل تحولنا ايضا من فكره هذه الدوله الدينيه الكبرى التي تفككت الى دوله دول قوميه لنقول كان في حلم الدوله الواحده ولكن دول قوميه اي بعدين دول وطنيه بعدين يعني كل هذه التفككات هنا هذا الموضوع يحدث تفتيت للهويه او واعاده تركيب التفكيك والتركيب وهذا هو لعبه الروايه بالنسبه لي دائما هناك ايه انتقالات ايضا لانه هذه المنطقه منطقه جابه للبشر ياتون من مناطق قريبه من بسبب الدين وبسبب التجاره وبسبب ال الحروب ياتون من مناطق ويستقرون يعني من منا لم اولاف جاؤوا من منطقه اخرى واستقروا في منطقه وهكذا هي هي طبيعه حركه العالم والا اي يعني ما في مكان مواد يعني تصبح الامور فيما بعد لذلك فكره الانتقالات والتعرض لتجارب مختلفه تجارب الاغتراب الاغتراب الوجداني الاغتراب المكاني احيانا او الغربه المكانيه مع الاغتراب الوجداني هي ايضا فكره الروايه لانه هذه الانزياحات هي اصلا لما نشات نظريه الروايه في اوروبا في القرن الثام عشر نشات نتيجه انتقال انسان من عالم بسيط يعني في عالم المقايضات عالم اقطاعي الجميع يعني في اقطاعي وفي ناس يعيشون في هذه الاقطاعيه ويشعرون بامان لانه في حدا يحميهم في في شخصيه كبرى محوريه تحميهم لما انتقلوا للمدينه اللي هي البورجوا لذلك صار الطبقه البرجوازيه شعر بهذا الاغتراب لانه اختلفت القيم فلما تختلف القيم بصير حنين الى قيم قديمه يعني المجتمع يتغير وانت تحن قيم اقدم بطل الروايه اشكاله هو يحن الى قيم قديمه في عالم يتغير الوقت خليك بعدين فهذه الهويات والتغير الهويات الاحساس بالاغتراب والشعور بالحنين الى الى مكان اقدم وقيم اقدم منظومه قيميه اسبق هذا هو الذي يجعل ابطال الروايه اي اشكاليين فميسر جاءت في مكان وما حدث معه جاءت من بخار وطبيعي يعني لما حدثت هناك ال الفتنه في القرن الثام عشر بين الخانيات بسموها الخان الخان كل حدا لما حدثت مثل هذه الفتنه صار احترقت المدينه والدها كان يعني شخصيه مهمه امها كانت مفتيه ووالدها كان طبيب مشهور اي وكان يدرس في مدرسه ابن سينا اي و حدث هذا الخراب في المدينه والفوضى وضاعت البنت وذهبت مع الغجر ثم ذهبت في قافله على اساس انها تذهب الى الى اسطنبول ولكن القافله غيرت الطريق الى الموصل ثم حلب يعني كل هذه التحولات واجهت الكثير من التحديات حتى وصلت الى هذه العائله الحلبيه في القرن الثام عشر في تلك المرحله 1730 كان ماذا يحدث ايضا في حلب كان يحدث الاطماع الاستعماريه عالم القناصل وعالم السفراء القنصليات وال نعم التي كانت تدير ال ال يعني تدير المنطقه وحلب كانت هي ثالث مدينه بعد الاسطنبول والقاهره وكما يباع في اسواق حلب يعادل يعني عشر اضعاف ما كان يباع في القاهره في اليوم الواحد يعني ايه اي ف القناصر خاصه القنصل اول قنصليه هي قنصليه البندقيه وبعدين قنصليه هولندا وال ما تزال قنصليه هولندا الى الان نفس الاشخاص ونفس فاحنا مئات سنه و وا فكره انه في هذه اللحظه اهل حلب يسالون من نحن اين سنذهب هل نحن مسلمون هل نحن عرب هل نحن من ماذا يربطنا ثم حلب فيها ايضا المسيحيون وحنا دياب هذه الشخصيه حنا دياب هو الراوي الوحيد المعروف من رواه الف ليله وليله حنا دياب هو راوي حكايات وهو تاجر في الحقيقه او يعمل في تجاره الجو هو ماروني من حلب من الطائفه المارونيه مسيحي وكان دائما يعتز ويقول انا من سوريا لما يسالوا حدا يعني تعرف عن نفسك يقول انا من سوريا وانا ماروني مسيحي وتعرض لتجربه رهبنه ولكن فشلت هذه التجربه اي وحتى في الروايه يعني انا بكتب انه لما انا كنت تعاطفت معاه يعني فبقول ق له الراهب الكبير بقول له يعني اي معلش ما تزعل انت يمكنك ان تجد الله خارج الاسوار الاديره ف وتبدا رحله حنا دياب وحنا دياب هو الذي يلتقي بانطوان جالان لما يسافر الى باريس يسافر مع مندوب الملك لويس ال 14بع عشر ويدخل ومنوب اللويس ال 14بع عشر هو من هؤلاء الرحال الذين يسرقون الحملات الاستعماريه هو طبيب ومؤرخ واتى الى بلاد الشام واتى الى وذهب الى المغرب العربي في رحله وكان يبحثون عن كل المومياءات يبحثون عن كل ال الاشياء التي تخص المنطقه عن ردود افعال السكان ويدون يكتب هو جورج لوكاس وانا كتبت فيه الطبيب باتريك مش شخصيه لوكاس وا جاء ليعالج يعني طبيب للقناصل ولكن كان يبحث في تاريخ المدينه يبحثون عن المعادن وعن الذهب وعن اثار المنطقه واخذوا الكثير من الاثار معهم يحملونها الى انطاكيا ومن ثم الى مارسيليا ومن ثم تذهب الى المتاحف الاوروبيه والبلاطات و و حنا كان يقول انه انا يضطهد الاسلام او العثمانيون يضطهدونني كانوا يتعاملون مع العرب كانهم مواطنين درجه ثانيه ومع المسيحيين مواطنين درجه ثالثه لانهم من مله اخرى ولكن عندما عاد ذهب الى فرنسا هو يعتقد انه يذهب الى بلاد ال المسيحيه ولكن اكتشف ان اوروبا ترى الجميع مسلمين وتراهم جميعا بنفس العين والجميع هم شرقيون ما في فرق بين مسلم مسيحي يهودي الكل شرق هذا يعامل كانه شرقي فلما دخل على لويس الرابع عشر وهو يحمل الخنجر فصاروا يضحكوا عليه ويقولوا شوفوا كيف سيف المسلم بيضحكضحكوا عليه وهو مسيحي معوني فحس فحس انه لا الشرق الشرق شرق والغرب غرب ولن يلتقيا من ذلك الوقت من ذلك الوقت و سرقوم اطوالنا جالان الذي ترجم الف ليله وليله اخذ 14 حكايه من حكايات حنادي هو الذي رواها له على اساس يساعده لانه المجتمع الفرنسي احب حكايه الليله ولياء وكان يريدون المزيد وطوان قال خلص الحكايات فقال له انا بعطيك انا بعطيك هالحكايات فهي هل هي الفها حنا ديان منها على الدين والمصباح السحري منها علي بابا والاربعون الحرامي يعني هذه الحكايات الشهيره يا حمدي هو الاعطاء انطوان كانان وممكن تكون كانت شائعات في حلب مثلا الناس كانوا كان كان الناس يقراون في البيوت الف ليله وليله وانا لما بحثت في المصادر وبحثت طويلا على سنوات من البحث يعني والدراسه لانه اصلا حنا دياب عرف عام 2017 ما كان معروف قبل اكتشف مخطوطه رحلته الى باريس 2017 وانا 2020 بدات في الكتابه يعني 2019 بدات الكتابه في في الروايه ف سرقوه يكون هو امين مكتبه باريس وما حطوا امين مكتبه باريس سرقوا حكاياته وادعوها وغاب 200 سنه ولكن ظهر مخطوطه 2017 ثم ظهرت الروايه اييه وانا اريد ان اقول مفاجاه انه مجرد ما اعلن ناش ناشرين انا عندي ثلاث ناشرين نشروا الروايه ب بيوم ما اعلن نشر الروايه وترجم الاعلام الى الانجليزيه والفرنسيه وردتني عشرات الايميلات من باحثين في امريكا وفي فرنسا وفي بريطانيا يسالون عن معلوماتي عن حنادياب كلهم يكتبون عنه ويبحثون عنه ويريدون ايضا ان يدلسوا لانه واحده من الباحثات وهي يعني بروفيسوره في في احدى الجامعات الامريكيه قالت لي انا اعمل على بحث اريد ان اثبت واحده من القصص التي رواها حنا دياب لانطوان جالان هي اصلا قصه فرنسيه هي قصه الاختين اسمها هي اصلا قصه فرنسيه حنا دياب اخذها من الفرنسيين واعطاها لانطوان جاللا وتجادلنا قلت لها لا كيف يعني اخذها يعني ليه يعطيها انطوان جلاان فرنسي كيف لا يعرف هذه الحكايه يعني حتى هي التفاصيل الصغيره يبحثون وراءها ويريدون اثباتها يعني هذه العقليه الاكاديميه ولكن التي تريد ان تصطو على كل شيء خطيره انا فكرت انه انتهت هي العقليه الاستعماريه ولكنها ما تزال يعني في في الادب والفكر ويعني هذه الموازاه ايضا الحرب ما حدث الثوره والحرب و والتغير تغير المدينه يعني مع ال مع هزيمه كندا الاشقر كندا الاشقر هي يعني بنت استاذ جامعي مقتول قتل على منبر الجامعه في الثمانينات لما صار الحرب من المعارضه السلطه في ذلك الوقت كمان وتفرق دمه بين القبائل وهي تريد يعني ان تكمل مشروع والدها لانه كان يبحث في الحكايه الشعبيه ومورفولوجيا الحكايه الشعبيه ربطته بانهيار المدينه في الزلزال القرن الثام عشر اي يعني انا اريد ان اقول انه كم هويه ال ال الاماكن عميقه و واثريه وعميقه و ولما تكلمت على دائما جمال المدينه و يعني دائما يعني يقال انه انت تقدمين صور حتى لو في حرب وفي قضاحه يعني في القبيح لانه الحرب يعني تصمف جماليا ضمن اطار القبيح ولكن تقدميني مدن بحب طبعا لانه اريد ان اري هذا الانهيار الدرامي لما تكون مدينه جليله مثل حلب مثلا كتبت عن حلب والرقه اي لما تكون مدينه جليله ثم تنهار يكون السقوط مدول مش لما يعني المدينه على هيك تعبانه هي يعني اي سقوط هو مزعج ولكن لما بتكون مدينه عظيمه وجميله وتنهار بيكون يعني الفروقات الدراميه هائله دكتوره اي يعني الروايه تتحدث عن حلب حلب هذه المكينه العريقه الكبيره حرب حلب لمن لا يعرفها اي حلب مدينه تقع في شمال سوريا وقريبه جدا من الحدود التركيه وكانت حلب ولازمت يعني الى وقت قريب كانت مكان للجوء هناك في حلب ارمنشكس هناك المسلمين وغيرهم حتى بالشارع الواحد تجد اكثر من دار عباده لاكثر من ديانه بالشارع الواحد تعدد الهويات هذا الموجود في مدينه واحده جميع هذه الاويات تنتمي الى حلب الى حلب المكان طيب الان الدكتوره شغله حينما كتبت عن حلب كتبت حلب التي تعرف لانها تعرف حلب ام كتبت عن حلب اي يعني انت كتبتي عن حلب الثان عن حلب بالقرن الثام عش وهي كانت مختلفه حتى بتركيبتها الاجتماعيه بترك تركيبتها الهوياتيه اذا استطعنا ان ان نعبر عنها عن حلب التي كتبت عنها التي كانت تتكلم عنها كندا اي الحلبين السلام عليكم اي الهويتين اي الهويات الموجوده نجد الهويه يعني بشكل صارخ موجوده في جميع مكونات هذا اي هذا المجتمع المجتمع الحربي دائما موجود اذا تحكينا عن تعدد الهويات يعني يعني قد يكون هناك كما تفضلتي انت مسيحي ولكن حلب تبقى هي حلب المدينه هي الانتماء الرئيسي هذا القلق الموجود في روايه غرفه حمات اي هو القلق يعني هو القلق ايجابي في الحقيقه لانه لو ما في هذا التعدد ما صمدت حلب كل هذا التاريخ من ايام سيدنا ابراهيم عليه السلام الى اليوم هذا التعدد اكيد هو الطبيعي اي و وهذا التعدد يكون يعني يعيش الناس بشكل تلقائي وعفوي ولكن لما بتصير الاحداث السياسيه تظهر فكره الهويه لانه فكره الهويه لا تظهر يوميا ولكن تظهر لما بيكون في خطر نعم لما يكون لانه الهويه انا واياك يعني عايشين عادي ولكن لما يكون هناك خطر يظهر الهوى انه الهويه من هو الهوا هو الاخر يعني بتصير تفكر بالاخر بتصير تفكر من انا كمان يعني لا تظهر في ايام الرخاء ايام السلم ايام ولكن تظهر في لحظه تهديد تهديد الوجود الان انا ايضا في الروايه القرن الثام عشر هذا في احاديث في ال كان المسيحيه الشرقيه فكره تهجير ايضا مسيحيي الشرق اي بهدف ايديولوجي بهدف استعماري اي السريان كانوا السريان عرب يعني موجودون ولغه السيد المسيح المسيح هي اللغه الاراميه يعني وبعدين صارت السريانيه بعد المسيحيه هم الذين حملوا الرساله في في هذه المناطق يعني تعرف في سوريا الحسكه المناطق الشرق حتى العراق كلهم سريان والسريان هم كانوا اطباء وكانوا مترجمين وكانوا علماء علماء فلك وعلماء وانا مدينتي الرق مدينه الام فيها كثير سريان ف السريان هون خاصه ال اللي رجال الدين الكبار يعني في جرمانوس فرحات هذه الشخصيه المهمه هو الذي عرض طقوس الكنيسه كانت الطقوس الدينيه كلها يا اما الانجيل مترجم عن ال اليونانيه والفلاتينيه يا اما مترجم عن السريانيه ايه اي يعني و وفقط ما في عربي فهو الذي عرف طقوس الكنيسه فصارت ال تقرا طقوس الكنيسه والترانيم كلها باللغه العربيه لسبب هو عالم باللغه العربيه وعنده كتب في النحو مهمه جدا هو استاذ الاساتذه و درس على ايدي علماء مسلمين في حلب في في النحو والعلوم اللغه اي جرمانس فرحات هو من اسره ال مطر هم كلهم مثقفين وكلهم مطارنا وكلهم كلهم مثقفين باللغه العربيه ولهم فضل في الحفاظ على اللغه العربيه في بلاد الشام تحديدا فهو الذي عرض طقوس الكنيسه قبل ما كان في في الدين المسيحي كله تحول الى لاتيني ف ولكن اللغه العربيه حفظت في مع هذه مع هذا التعريم وكتب يعني كيف عننا احنا المدائح هم كمان عندهم مدائح بالسيده مريم العذراء وبشخصيه السيد المسيح سموها تراني ف يعني اي صارت كلها باللغه العربيه وصار في طقس فانا في الروايه بقول لما بصير في حوار حوار بين يوحنا السرياني الاب وبين فتوح العارفين اللي هي عندها رغبه في العلم والمعرفه اي بين فتوح العارفين وهي تسال عن الدين لانه يعني ال عدم معرفه الدين جهل يعني عدم معرفه الاديان الموجوده في المكان نفسه ايضا جهل في ثقافه المكان فهي بتحب بحب الاعلاميه يعني امها تركيه و و من يعني ووالدها كان او يعني زوج امها في في بلاصات السلاطين قاضيه قضاه لنقل في القسطنطينيه ف كانت تسال فقال لها انه الناس لما يتعرفوا على على اله بلغتهم كيكون اقرب طاوه اكثر لما يتعرفوا على دينهم بلغتهم بيطلبوه اكثر بصيروا يحبوا اكثر بصير يعني بالنسبه لهم بطل في حاجز يعني لم يعد هناك حاجز لانه اللغه حاجزا نشوف نحن معاناه غير العرب من المسلمين كم بجاهدوا حتى يستطيعوا فهم الدين وفهم اللغه وهي كان يعني اهميه ايضا علماء حلب اهميه ال اهميه الدين الاخر الدين المسيحي في حلب اهميه ه هذه الطوائف الموجوده اللي هي مش طوائف غربيه بتطلع هي من المكان طوائف شرقيه فهذا المكان الغني هذه الهويات هذه الهويات الموجوده في حدا في يد لها مصلحه دائما تشغل هذه الهويات ضد بعض لا شك اي سوف نتشرف بمداخلاتكم المجال مفتوح لاي مداخلات ولكن قبل ذلك دكتور ال الحريه المهاجره يعني اي شنساط علي خالد الحسين نعم و روايه روايات كثيره يعني كتبت في المهجر نعم اي هناك قلق اكبر هنا في هذه الروايه قلق اي هوي هوياتي واضح جدا وصارخ ايه ما رايك يعني كيف يتاثر ال ال الراوي او الكاتب ب يعني هو لا يعرف ما هو انتماؤه خاصه الكتاب المغاربه حقيقه انا عندهم هذا القلق الذين يعيشون في اوروبا بشكل خاص لديهم قلق هوياتي ينعكس على على اقلامهم وروائيه هي واحده من يعني الاشكاليات الروا او واحده من اسباب ظهور الروايه وكتابه الروايه هو هذا القلق كما قلنا لانه في اشكاليه في اغتراب جوهر الروايه هو الاغتراب يعني اذا واحد مبسوط ومتصالح مع مجتمعه ليه يكتب روايه ما بيكتب روايه عشان الحياه سعيده وكل شيء يعني الروايه بطل الروايه بطل اشكالي ولن تنتهي الاشكال لن تنتهي الاشكاليات يعني اذا انتهت الروايه روايه سعيده وتصالح ما ممكن يعني دائما سيبحث عن هذه القيم المتغ في عالم متدهور بسميه اي قيم مفقوده قيم يحن اليها اي مع انه ممكن ممكن تكون وهم سابقا هذه القيم ولكن هو غير متصالح مع عالميه على الاطلاق فايضا هم المغاربه عندهم ازمه او الذين يعيشون يعني الروايه المهاجره كما سميتها الذين هم في المهجر خارج دينهم خارج لغتهم خارج تفاعلهم الثقافي عندهم ابناء دائما ايضا ينظرون الى يعني هم يعيشون الحداثه بدهم يعيشوا الحداثه ولكن ايضا بدهم الجذور واشكاليه الحداثه والجذور كثير يعني تلفيقيه يعني كثير صعب يعني يعني كثير صعب نحن نذهب نحن الحداثه الع اصلا الحداثه العربيه لا يمكن ان تكون مثل الحداثه الاوروبيه لانه الحداثه الاوروبيه منظومه متكامله نحن اخذنا ما يناسب عالمنا ما يناسب ثقافتنا وجذورنا و و منظوماتنا يعني الدينيه المحافظه ما بستطيع نكون حداثقيين مثل الاوروبيين مهما فعلنا يعني مجتمع جذوره اقوى تاثيراته فما بنقدر يعني اخذنا حداثه مشتقه من ثقافتهم لفقناها مع تراثنا او مع ثقافتنا اخذنا ما يناسبنا فصارت حداثه هجينه هلا ممكن تكون هجينه ايجابيه مش مشوهه هلا اي جزء منها مشوهه ولكن نحن بدنا نعيش كمان مع هي المرحله ومع هذا العالم ولكن بدنا نجد صيغه للارد هي الصيغه بتخلينا نغترب ما يعني نحن لم نجد هذه الصيغه المتكامله فعم تقبل انه نحن نعيش في عالم ما بعد استعماري كوروست كولونيا زي ما بنسميه عالم ما بعد استعماري عالم هجيم ما في عوده الى الصفاء الصفاء اللي كنا فيه قبل تجربه الاستعمار مستحيل قبل الحداثه مستحيل علينا ان نقبل ولكن هجنه قد تكون ايجابيه مثل احيانا هجنه الخيل خلينا هجنه الخيل لما تهجم في اشياء في في الهجنه ايجابيه جدا انت اذا بتهجم خيل عربي مع خيل اوروبي بتحصل على على فرس او حصان اي مثلا بيصلح للقفز لانه الحصان العربي ما بيصلح للقفز بصلح للثبت للسباق انه سريع بس الحصان الاوروبي لانه بدنه عالي فبصح للقفز سهل يعني اذا بده يقفس حاجه فانت هيك بتحصل على حصان سريع وقادر على القفض ف بالهجنه بهي الهجمه فعملت شيء او بتحصل على حصان يتحمل مشقه يتحمل مسافه هي ايجابي في نوع من الوجنه وجنه سلبيه بس نحن بقدر نتخذ يعني ناخذ الشيء الايجابي دكتوره هذه مشكله لدينا نحن العرب يعني اهل اقصى الشرق اليابانيين الوسي نعم حينما يهاجرون الى الى الغرب ام يحافظون على هوياتهم كما على عاداتهم على عادات طعامهم حتى على جلساتهم على اماكن نومهم يحافظون عليها تماما ويستفيدون ايضا من الغرب ولكن لا تتاثر هوياتهم بعمقها يعني هل هي مشكله لدينا نحن العرب انه نحن نتاجن اذا استطاعنا ان يعبر طيب اي ليس بالضروره لا لا ليس بالضروره ليس بالضروره يمكن هو تصدير الصوره هكذا ولكن روايات اليابانيه روايات لا تتحدث يعني اللي اخذ نوبيل لا مش ركن مره ثانيه اللي تاع بقايا اليوم اللي اخذ نوبي تبع الاميرات النائمات ا بالضبط الاميرات الحينات او نسيت لا هو كتب روايه اوروبيه وليست روايه يابانيه الحقيقه هي روايه اوروبيه واحداثها تجري في لندن ولا لها علاقه في اليابان الا يعني شويه روح ولكن لا هلا هي الصوره انه هم يحافظون اذا حكينا عن اللي بيوصلنا بالترجمات ولكن لا الياباني او الكوري اللي بيعيش في في نيويورك اكيد رح يتاثر في حياه نيويورك طبيعي هذا طبيعي رح يتاثر بيعيش فيحات سحار اكيد رح يتاثر مش زي اللي بيعيش في بنجالو ولا يعني هي طبيعه ال ال وخاصه حياه الحداثه او ما بعد الحداثه الايقاع سريع فكل شيء يتغير لا اليابان يحافظ على عاداته نعم ولا ف اذا انت بتشوف المدن الكوزمو بوليتان مثلا زي نيويورك زيها حتى اهل نيويورك اذا كانوا من اي جنسيه ثانيه كمان في بيمارسوا اليوغا وبيتاثروا وممكن ناس منهم يصيروا بوذيين مجتمع خليط يعني فكل حدا رح يتاثر بثقافته الثانيه نحن ما وصلنا في المجتمع العربي في اي مكان لن نصل الى هذا هذه المرحله من التاثر والتاثير والاختلاط يعني نحن في اغلبيه يعني اغلبيتنا عرابيتنا اي ما صار ايه كل هذا الضغط يعني العالم صار مع بعض الحداثه نحن ما زلنا نعيش حتى الحداثه يعني اي ف ف انا بقول المجتمع هو الذي يعني يجد مشاكله والروايه يجب ان تعكس هذه المشاكل يعني ما ممكن انا احكي عن انه انا متضايقه وعندي ازمه روبوتات وانا عايشه مثلا في العالم العربي لا يمكن هذا بصير مبالغه او بصير ما عندي ولكن ممكن في مكان ما يعني يحكوا لك انه الروبوت اخذ كل شغلنا وكل مكاننا في طوكيو مثلا او بس عندي ما بقدر ادعي ذلك نحن في عالم يعني لساتنا سوشال ميديا وياذوب والموبايلات هي ازمتنا حاليا ازمتنا انه مثلا ابنائنا كيف بدنا نرجعهم للقراءه ونخليهم يبتعدوا عن السوشال ميديا مثلا ولكن في العالم في في امريكا وتجاوز هي المساله اذا كل مجتمع له خصوصي اسمحي نفس طبعا ا ايوه طبعا افضل اهلا وسهلا افضل سيدي اطين المايك عشان السلام عليكم ورحمه الله وبركاته في مملكه الانسانيه المملكه العربيه السعوديه نجتمع هذه الليله وبالتحديد في مدينه الرسول صلى الله عليه وسلم جثمان الرسول يبعد من مكانكم هذا ثلاثه كيلو تقريبا قدم شكري وتقديري للاستاذ مجدي الذي يبحث عن كل زهره ترضي الحاضرين او المشاركين فينقلنا من مكان اطيب الى مكان الاطيب والحمد لله رب العالمين ويجرب لنا الطاقات والمحاضرين الذي يستف افاد منه وهذا هو مطلب نادي شرف المعاني محاضرتنا اقول لكم اختي ولا بنتي انا عمري 80 اخت نشكر محاضرتنا شهله محمد التي اطرق عليها الان من هذه الليله بنت الهلال الخصيده لانها جمعت جميع الثقافات حسب ما تابعت من العراق الى الشام الى لبنان الى واستقر بها هذه الليله في المدينه الغرب فثقافه مجموعه ثقافات وعبدت في مسيرتها العطره عده كتب فاقول ان شاء الله انها ترجمت الى اخرى وهذا بق الحمد لله نعم كما لا يفوتني ان اشكر الاستاذ محمود حسين الذي عرف دير الحديث في صدق وعمال شكرا وكل كلمه وراها ابتسامه فهذا هو التجمع المثمر الحميد نتبادل المعارف ونطلع على ما يعمل الاخرين وادبنا حي كما اهنيكم في هذا المكان على عوده الشعب الله يخليك الله يبارك فيك شكرا ورجعت حلب بعد ان حلبت من غير اهلها 15 سنه فاحنا اولى بحليب الش يا هلا سيد يا مرحبا يا بنتي شكرا شكرا في المدينه المنوره هذه اول زياره لك لا الثانيه ثاني زياره ان شاء الله تستمر ان شاء الله والحمد لله بناتنا الان تتكلم على بنات العرب سعوديات وغير سعوديات شاركت شقائق الرجال له الدور والمثل الكبير اللي هي زوجات الصحابه كانوا يشاركوا في الحروب ويضمدوا الجراح فشكرا لك على هذه المحاضره كما اهنيك بسلاسه المعلومه واستطراق الكلام المتصل بدون لعث او تردد نتيجه ان المخزون وانك فعلا مطلعه على الشيء التي تتحكي فيه فالحمد لله شكرا سيدنا مجدي ان قلنا من مكان الى مكان ولا تغير الحديث والزمان فاهلا وسهلا كم جميعا والسلام عليكم ورحمه الله وبركاتهفضل في مايك الصوت ارحب بالدكتور في المدينه المنوره واشكرك على هذه النبذه الجميله على روايتكام طبعا انا اطلعت على هذه على الشخصيه الاسطوريه هذه اي قدم الصديق الاعلامي ياسر الاطرش برنامج على الثقافيه اي حول 15 شخصيه اسطوريه وبيناتهم كانت محمديان ف يعني كما تكلمتي تحدثتي اي انه سرقت منه الحكايه وعان كثيرا بالشف الغرب من اي ما يعني وجد ما وجد هناك فتغيرت طرق يعني اي الجميل انهي انت بين شخصيتين شخصيه اسطوريه وشخصيه اعتقد انا ما قريت الروايه طبعا ان شاء الله وشخصيه عاديه عمليه المزج هذا بين الشخصيتين اييه جاء عن هدف معين لتاكيد نقطه معينه او ربط زمانين في زمان واحد في هذه في هذه الروايه اي ثاني شيء اي انا الان شبه استوعبت اي من الحلقه اللي شفتها للاستاذ ياسر ما قدمتي بهذه الروايه وكانه هو استسقى ما قد في هذه الحلقه من الروايه نفسها فانا اشكر الاستاذ ونا انه نحصل على الروايه موجوده بالمكتب وتحياتي للاستاذ مجدي دائما بتحفنا بشخصيات قيمه علميه وادبيه كبيره وهذا اشكر عليه وتحياتي لكل اعضاء فريق رشف المعاني شكرا لكم وتحياتي لحضور طيب بس نرد على سؤال استاذ نجيب شكرا جزيلا شكرا سعاده اللواء على الترحيب وعلى الكلمه الطيبه وانا يسعدني ويشرفني ان اكون بين دائما شكرا تسلم شكرا جزيلا اي استاذ هيثم اي شكرا على مداخلتك وايضا بيننا يعني نسب وقرابهشع السر اه اه يعني فاهلا بك نعم حن الروايه اسمها حنا دياب ولكن حنا دياب لا يظهر بشكل يعني مباشر في الروايه لانه شخصيه ماكلها تاريخيا لا يمكن الشغل على شخصيات تاريخيه اشتغل على الافراد اللي محيطين يعني اخذ الجو فوجود حتى دياف هو خاصه في خانه العلبيه اسم المنطقه اللي اللي هو كان عايش فيها خان العلبيه اللي هو بيت اهل حنا دياب نفس بيت قنصل ايطاليا قنصليه ايطاليا غير قنصليه البندقيه في ذلك الوقت ف ايه الغرفه اللي كان يجتمع فيها الصحب اي في ذلك الوقت ويروي لهم الحكايات وامه توبخه على ذلك يعني تقول له انه انت تضيع وقتك ولانه اي يعني مساله راوي الحكايات او ليست محبوبه يعني ليست مفضله في ذلك الوقت ولا تاتي بدخل وليست محترمه يعني في ذلك الوقت فهي الغرفه التي تنطلق منها الحكايات غرفه حنادياب التي تنطلق انطلقت منها الف ليله وليله التي يعني ملات الدنيا وشغلت الناس كل امه تريد ان تجد نسبا لها مع الف ليله وليله وانا اكتشفت لما درست ايه المخطوط لما درست حنا دياب انه انا يعني كل يوم بمر من بيته انه هو جاري يعني انا ساكنه في حلب في منطقه عر دقائق مشي بيني وبين بيته ف يعني وغريب وكل العالم يد دعي وصلا بحنا بالف ليله وليله و ونحن يعني كيف تمر من يعني تمر مني هذه صله القرابه وقلت انها يجب ان تظهر في الروايه فوجوده هو فكره الحكايه وانطلاق الحكايات وفكره ايضا ازمه الهويه التي هو عاد منها ازمه الهويه ازمه ال التهميش التهميش بسبب سلطه سياسيه ما سلطه ثقافيه ما تهميش فهي مساله التهميش و و سلطه تتحكم ب يعني من التي استطاعت ان تتخلص من نادي التهميش ميسر لانها ليست من المكان لانها غريبه ففتحت وعي الناس على هذه الفكره ايضا هي مساله ايه العلم مساله المعرفه ومساله انه نقاط الضعف عند الانسان دائما يعني هو ذهب للرهبنه ولم يستطع ان يكمل و وخاف و وحزن كثيرا انه ما استطاع يكسر نفسه و وشهوات الدنيا او الرغبه في الحياه العاديه تحكمت به فثم وجد العزاء ووجد السلوه انه لا انت تستطيع ان تجد يعني مثل المتصوفه تستطيع ان تجد الله في في اي مكان يعني المهم الفكره انت تؤمن يعني بذلك فهذه الاغترابات هذه اللي خلاني اذهب في نقطه ذكيه جدا استغليتيها انت بس عنوان الروايه عتبه الروايه صح حنا ديار ايه استغلال رائع جدا يعني تخلي الناس تنجذب للروايه لانه هذا الاسم اسطوري اسطوري صحيح هو يعني شخص هو شخص يعني غاب 200 سنه بعدين طلع وبعدين يعني انا بقول يعني الحق كيف سرق كمثقف وسرق كهاوي لللث للفن وهاوي للحكايه وهاوي للعطاء هو كان كثير يعطيه وشخصيه لطيفه تعاطفت معه انا الحقيقه تعاطفت معه جدا مع تهميشه اي حتى ال يعني اخواته بدهم اياه يصير يشتغل اجير في محلهم يعني محل الجوف وهو كان قال لهم انا درت العالم هو ذهب في الحقيقه الى تونس الى فرنسا الى مارسيليا شاف كل القناصل وشاف بابا البابا الفاتيكان وان وم واللويس الرابع عشر ودخل على حريم لويس ال 14بع عشر حكى لهم اشياء حكايات ثقافيه ومترجم بيعرف اربع خمس لغات فعنده هذا الشغف بال تعاطفت معه انه احيانا الانسان العالم يقف ضد رغبه الانسان بس بعد 200 سنه جاءت هذه الروايه جا جاء جاءت كاتبه من من حلب من من سوريا وكتبت انا كتبت الروايه بين بين عمان وبين امريكا كنت في جوله في عشر جامعات امريكيه منها هارفارد وجورج داون بحكي عن يعني كتبي وكملت الروايه هناك فانا هذا الشخص الضعيف ا يعني الضعيفه ارجع انتشل شخص غاب من 200 سنه انا بعتبر حالي عملت شيء يعني انجز شيء مختلف يعني في الروايه وفي الادب وربنا قدرني يعني الحمد لله وصرنا نناقشها في المدينه المنوره يعني كمان هذا نوع من والله فنتازيا تفضل استاذ جمال طيب محاضرتي ان الله معك الله معك سيا شكرا اين ماؤها ولكن اقول شهلاء فاتنه العيون اسقطت الورد وال من تلك الاصول وغرد الطير فهي التي روت الروايه فما تكون روت كتابها وخلف الكتاب حرف حنون قولي وانثري من القصائد ان القصائد لا تكون الله هي التي بتت بطلبها والحور في تلك العيون ماذا نقول بها ان كانت راويه والروايه التي هي التي تكون نعم بلطف بلطف بادراك فلست انا لتلك الحروف اقول هي تروي الروايه ونحن نستمع للحكايه فماذا اقول ماذا اقول بعد تلك الحكايه هو الذي بدا يسال السؤال وهي التي تبدي لنا كل روايه جميله هي تلك الحكايه فانظري ما شئتي ونحن نستمر لاجمل قصص وحكايه ومجدي هنا من الخلف يصفق بالانامل والخلق هنا تسمع لتلك الروايه فانثوريه حكايه بالف الف الف حكايه اللهدي ايضا في الروايه دور النساء العربيات في حفظ المكتبات انا اشتغلت في في الروايه في القرن الثام عشر يكندا تكتب اطروحتها عن تتابع والدها يعني هي وجدت تسجيلات لوالدها الذي قتل وتتابع في نفس التخصص تقريبا ولكن في القرن الثام عشر دور النساء العربيات في حفظ المكتبات والتبرع بالمخطوطات و وتاث المكتبات والوقفيات هذا كله كان في حلب في القرن الثام عشر مخ و في المخطوطه التي وجدت وهي حقيقه يعني في مكتبات وجدت هناك في مكتبات العائلات كل عائلات الكبيره عندها شغف في المكتبات كانت تتجمع مكتبات عظيمه كتب عظيمه وجد اهداء انه قرات الفتوحات المكيه لابن عربي قراها على زوجته مريم واجازها واجازها واجاز مريم لترويه لنقل الفتوحات المكيه زوجته مريم وجدت ايضا كتب تبرعت بها بنات وواحد واحد من الخلفاء العباسيين عليها الاحداث يعني في المكتبات فدور النساء كانت ايضا البنات فتوح العارفين و وميسر هم كانوا يعلموا في المدارس في القرن الثام عشر كانت المدارس تسمى النكاتب بعلموا الاولاد الصغار بيعلموا البنات الصغار القراءه والكتابه والنحو والحساب و فكان في معلمات وبعدين بيتطوروا في العلم اكثر وبيعلموا الفقه وبيعلموا وكان واحد من الشخصيات المهمه في ذلك الوقت درس على يد 80 امراه عالمه طيب وين ال 80 امراه؟ ليش مغيبات؟ اين هو اين هو علم النساء لماذا غاب اكيد في سبب لكل يعني ف وهذا المكتبه المكاتب اللي كانت تدرس فيها ال او تدرس فيها النساء اسمها في منها لحد اليوم في دمشق مكتب عنبر اذا بتعرف مكتب عنبر هذا من بالضبط الشيخ علي الطنطال خرج كثير من المثقفين فكان للنساء دور وفي المساجد كان في المكتبات في المساجد الشيخ موسى اللي هو تزوجته فتوح العارفين في في اسطنبول هو الشيخ موسى في حقيقي على فكره انا شفته قابلته يعني اخذت من الشخصيه شويه صورت خطاط وانا قابلته في احدى الوقفيات في اسطنبول بالصدفه في مدرسه باشا في اسطنبول هو خطاط و يعني وحكوا لي عن اساتذته وانا يعني استلهمت خلينا نحكي كمان هذه الشخصيه اساتذته للشيخ موسى اللي كانوا في القرن الثامن وكان يروح من حلب من اسطنبول لحلب يعني موسى الشيخ موسى هو حكى لي عن اساتذته هوهو كان اخذ الخط فكثير في جهود للنساء نعم في ولكن غيبت هذه الجهود من قبل ان اكون المداخله خلات ذكرتيني الان بنقطه دكتوره لا حد يزعل مني الصبايا بالذات يعني كان الروايه النسويه قليله قليله يعني هناك تمرد على ال الرجل بصفته اي شيء حاكما بصفته يعني ميسر تمردت على الوادي نعم في في دمشق وقدفت في حلب وقدفت الوالي بشيء ما مرايا بمرايا هذا لها حصانه اي هند تمردت على المنظومه الغير سويه التي كانت تراها ثم ذهبت وسكنت وحده العارفين ايضا تركت الشخص الذي كان من المفترض والاجدر بها ان تتزوجه وكانت تبحث عن باتركس او عن عن القس كانت تبحث عن شيء ما اي يريد ان يظهر اي سطوه المراه في هذه الروايه حسب ما نسميه ن نعم ممكن صح هو انا اكتب الروايه يعني من وجهه ليست اه ليست روايهس او النسويه بمفهومي انا او انا كتبت عن الخصوصيات الثقافيه وعن الخصوصيه الثقافيه النسويه النسويه من من نظريتي اللي هي انه ليست تضاد هي اختلاف انت تكتب عن او انا اكتب عن العالم كما تراه النساء لانه مجتمع النساء او تجارب النساء اكيد مختلفه يعني الحرب حرب من وجهه نظر النساء اكيد مختلفه عن الحرب من وجهه نظر الرجال لانه كل حدا المجتمع لنا طبقه كما اسميها فاكيد هم عاشوا تجارب مختلفه هذه يعني زجاجه الماء وجهه نظر المراه بناء على تجربتها التاريخيه مختلفه عن وجهه نظر الرجل عنها يعني اكيد اي شيء اي ظاهره من الظواهر هي يعني عندنا هنا وجهتها نظر وجهه نظر النساء نتيجه وجهه تجاربهن ووجهه نظر الرجال هو مش تضاد على الاطلاق هي يعني نكتب عن العالم عن التاريخ ولكن من تجربتنا الشخصيه مش الفرديه وجهه نظر مجموعه النساء التاريخ النساء طبقه النساء خلينا هم فعلا طبقه مختلفه فهي هيك ف ال ال مثلا ميسر كل حدا عنده تجربه مع المجتمع عنده تجربه مع الرجل بيكتبها عنده تجربه مع الثقافه مع العالم مع السلطه عنده يعني هي لما رمت الوالي هي رمت الوالي لانه اخذوا جوزها على الجنديه وجوزها مسكين بتقول لك ما بيعرف رضا خيالاتي بحرك ال يعني خيالي الظل بيلعب وينتقد السلطه من خلال هذه الدم المسرح في ذلك الوقت وهم عشان يتخلصوا منه بطريقه لطيفه اخذوه على او بعثه اب الجوهري بعثه على السفر مش سفر بركيه ولكن فبتقول لك الرضا مسكين لا يعرف من يقاتل ضد من ما راح يعني معقول رضا يروح يحرر يعني الدوله العثمانيه وهو ما بيعرف لا لغات ولا بيعرف ايش السبب القتال ايضا هي هذا نوع فهي كانت امراه قويه واجهت الذئب فيذكر نيستر واجهت الذئب في الطريق يعني فتوه حينما ترك الغزاز وذهبت يعني هي ركته هي يعني كمان القلوب بين يدي الرحمن ما حبته يعني وبعدين هو قالت له انا يعني حضرت كبير عليك يعني انا دخلت تزوجت ودخلت عالم وانت لستك صغير بدك فراح تصوف وجاور راح على عشان يهرب من الحب راح الى مكه حسن القزاز والقز صانع حرير يعني وهي خربت له الحرير راحت دخلت على دود القز وخربتهم بالصدفه اه ف جميل اتفضل السلام عليكم ورحمه الله وبركاتهلام الله يديكم العافيه معكم حسن كرداوي الله يديكم الصحه والعافيه طبعا انا احب اشكر دكتور نادي رشف المعاني على هذه الامسيه الطيبه حرفين امسيه يعني من وجهه نظري انا انا بحب كل الامسيات ورئيسه النادي الاستاذ مجدي مجدي الله يسعد ويديه العافيه بعث لي في الواتساب يعني للامانه انا بنشر حتى في جروب نخبه الحساب فكل امسياته ما شاء الله تبارك الله مميزه بس المميز في الامسيه دي انا سر لفتره يمكن طويله كل متابعتي للمسلسلات السوريه واهل الشعب حرفيا يعني يعني حامله كله كله خصوصا مرايه وضيعه ضايعه عشت معاهم وخشيت معاهم يعني عشت الاجواء كلها الاجواء الضايعه والامور صار بالحر اكيد الله يديكم العافيه وطبعا انت ما شاء الله عليك يعني كلمتينا عن يعني انت يعني انا بشوفك سندبا الله ما شاء الله تبارك الله يعني لفاتي الشام ولفاتي وجيتي طبعا شرفتينا في المدينه المنوره الله يديك الصحه والعافيه يا رب الله يخليك يا شكرا وشكرا انك جيتي للمدينه المنوره بحيث انك تدينا من هذه المعلومات اللي احنا يعني اللي انا اصلا ابغى اخذ الاكيد وانت اكدتيه لي كلها الله يديك الصحه والعافيه شكرا جزيلا شكرا استاذ حسن شكرا انا شرفت فيكم شكرا جزيلا طيب دكتوره يا ريت حكينا عن السر انا حبيت ميسر حبيت جدا شخصيه فيها غرابه شوي فيها ضياع شوي قدومها من خارج حلب واستيفانها في حلب تشعر انها من اهل حلب ثم تشعر انها ليست من اهالي حلب حكينا عن اي شخصيه ميسر بشكل عام يعني ميسر ميسر حدث فيها يعني انهيار يعني كانت عزيزه عن عند قومها ثم يعني ذهبت لتكون اشبه ب يعني خادمه في بيت اي جيران الجوهر البيت اللي ربوها الناس فيه و اييه يعني هذا الانكسار الثقافي زائد انها هي حديثه تيمور حفيده تيمور لانك وهي تعتز بذلك يعني تعتز بانه هي حفيده الخان تيمور هم ما بسموه تيمور لانك العرب بسموه تيمور لانك يعني الاعرج بس اللي هم اهل نعم البخاره او بسموه العظيم تيمور لان فلما بيصير حديث بينها وبين فتوح العارفين فتوح العارفين بتقول لها يعني انت لازم تكفري عن ذنوب جدك لانه تيمور لانك هو حرق حلب كما تعلمون يعني ف بتقول لها لا انا ارى انه جدي عظيم حتى تشوف كل واحد بيشوف الهزيمه والانتصار يا سلام بوجهه نظره وجهه نظر الشعب اللي اللي هو ينتمي اليه من وجهه نظر الدعايه السياسيه من وجهه ما بتقدر تشوف انه هي ما بتقدر تشوفوا انه هو مدمر الحضاره العربيه او هي بتشوفه فاتح بتشوفه عظيم منتصر اي فبتعيش في حلب تعيش ولكن ايضا لما تكون انت غريب شوي بتتخلى عن القيود شوي بتصير اكثر انفتاحا والغربه احنا في مثل عننا بيقول لك الغربه مضيعه الاصل فهذا الشعور بالاضطراب يعني عندها هي اللي خلاها تتعايش مع باترن وعشان هي مجنونه مش لما ضربت الوالي ضربه الوالي كانت في السوق القديم مشيه بشاط من البسطه و لما شافت موكب الوالي في يوم المولد النبوي رايح يصلي في الجامع الكبير فهي خلص استفزت وضربته ضربت حصانه ومسكوها الجد فاجا الجوهري يخلصها لانها صديقه بنته وايضا هو بحبها شوي له عينه في يعني نفسه فقال لا بوديها على البيمارستان مشفى المجامين وبتعيش كالفتره لبين ما تهدى الامور وهناك يحدث علاقتها مع باتريك وهكذا نعم هي ما يسترك هذا ال يعني نحن نرى باتريك فض نعم ولكن هو محم صحيح ويعني الرجل مادي ما هي الاسترات يعني هو باتركس يدعي الموضوعيه يعني هو طبيب الجاليات وياتي وكان الاطباء ياتون فعلا ويكتبون عن تاريخ حلب الطبيعي الزراعات الموجوده تاريخ بلاد الشام الطبيعي الادويه الم الاشجار يعني يصفون بشكل وثائقي يعني هي هي اصلا مهمه الاستعمار يعني او مطالع الاستعمار الذهاب الى الشعوب التي هي ستكون موضوعا والكتابه عنها والكتابه عنها انتروبولوجيا الكتابه عنها تترك واحد من هؤلاء حتى لو كان هو ما عنده نوايا سيئه يعني شخصيا ولكن هو ضمن منظومه هو ضمن منظومه استشراقيه للنفس فاريك ايضا وقع في حبها بطريقه ما ولكن لانه هو وقع في حب ميسر وهو عالج ايضا فتروح العارفين من حبه السنه اللي عند اهل حلب في عندهم هي الشمانيا اللي فكمان هم تعلقوا فيه لانه دائما الواحد الغريب انه من هذا الرغبه في كشف سر هذا الغريب المتعلم الطبيب اللي هو المخلص اللي عنده الامان عنده دوا لكل عله عنده يعني هي العلاقات الانسانيه الروايه تظهرها بشكل يعني لما بتكتب روايه لما بكتب روايه انا ما بحكي لك ما يجب ان يكون والمثاليات والا انا اتكلم على الحياه السريه للناس كيف تعيش وكيف تفكر الحياه السريه للشخصيات يعني ما بحكي عن حياه مثاليه ما يجب ان يكون ايه زائد انه هيلن ابنه القنصل اللي ولدت في حلب وعاشت في حلب وهي لا تعرف بلدها صارت حلب وطنها حلبيه نعم وتعرف اللغه العربيه وتقرا في يعني المصحف وتقرا الكتب العربيه و وهي ما شافت البند ايطاليا ابدا وذهبت مره واحده فهنا لما هجروا طلعوا ابوها من حلب انهى عمله القنصلي بعد 20 سنه او اكثر ماتت ماتت على المذبح لانه هذا هو وطنها ففكره الوطن ايضا هو فكره يعني معقده مش بيقول لك هذا وطنك خلص بتصيره الوطن معايش الوطن ينمو كل يوم معك يكبر كل يوم معك هي الحقيقه مش التنظير نعم صحيح والمدينه وطن نعم والمدينه منوره وطن وطن صحيح صحيح وطنا كلنا والله يعني احبتناش اهلا وسهلا فض اهلا وسهلا يا اهلا وسهلا تفضل اولا اهلا وسهلا فيك وحياك الله في بلدك الثاني وتشرفنا في وجودك اليوم شكرا استاذه شكرا ا عندي سؤال مدخ ان شاء الله يكون بسيطه كذا يعني في روايه غرفه حنا دياب يتقاطع السرد مع اسئله الهويه والذاكره كيف استطعت الموازنه بين توثيق التاريخ واعاده تشكيله ادبيا دون ان يفقد روحه او يتحول الى سرد تقليدي وهل كان حضورنا دياب لديك صوتا تاريخيا امراه اسئله الانسان المعاصر ما شاء الله شكرا استاذه سؤال صعب سؤال شكرا سؤال عميق جدا نعم اي هو يعني حضور التاريخ ليس من اجل التاريخ بالتاكيد هو من اجل الراهن من اجل اللحظه يعني ب اي يعني التاريخ ليس بعيدا عنا نحن مراه بشكل او باخر تكرار يعني انا لما اكتب عن التاريخ اقرا صحيح كتب التاريخ ولكن انساها فيما بعد والتاريخ يشبهنا لانه انا بجد الناس بغير الاشكال وغير الادوات ولكن القضايا الكبرى تبقى الحب الكره الخيانه ال الغدر هي الاغراض الكبرى تبقى زائد الجغرافيات يعني لا الواحد اذا جغرافيات العالم لم تتغير كثيرا يعني موضوع اوروبا العالم العربي العالم الاسلامي العالم التحالفات ما تغيرت كثيرا فاللي يفهم ما جرى هناك يفهم ما يجري اللحظه هذه اللحظه هذه اللحظه فانا اجري التقاطعات ولكن انا في النهايه اكتب فنا اكتب خيالا يعني خلص هي روايه حتى مهما كان نسبه ال الوثائقيه فيها هي في النهايه روايه خياليه لذلك انا ما بجيب شخصيات التاريخ وبشتغل عليها لانها شخصيات قاره ثابته يعني في بدايه القرن مثلا الع لما جورجي زيدان كتب روايات تاريخيه او عرف هو غير يعني هو جاب شخصيات من التاريخ واشتغل عليها فبطل يعني هي لا هي روايه وليست تاريخ صفت ولكن انا لا اتي للشخصيات المحيطه الشخصيات المجهوله التاريخ يكتب عن الملوك يكتب عن القاده يكتب عن الزعماء يكتب عن ال الثوار الذين يعني عملوا منعطفات ولكن ما بيكتب عن الافراد العاديين الروايه بتشتغل على الفرد العادي على النساء على ولكن بدون ما نخون السياق من اجل المصداقيه يعني انا دائما اقول مثلا انا ما بستطيع اقول نابوليون ببار بارت مثلا انتصر في واترول وانهزم لا يمكن ان اغيرها بالحقيقه التاريخيه ولكن اذا بدي اجيب مشهد فينا كل يوم اقول ممكن اقول وكان يجلس على طاوله من خشب الكرز هذا بقدر اتحكم فيه يمكن تكون الطاوله اللي كان يجلس عليها من خشب الجوز بس ما حد ذكر ما حدا بيعرف بس انا بتخيل انه المكان اللي عايش فيه في اشجار كرز فبكتب فهيك ما بخون السياق التاريخي ولكن اغير في الحقيقه التاريخيه لا ولكن لذلك هذه الشخصيه لذلك حنا ديابي ظهرت وثيقته او مخطوطته انا ما اشتغلت على شخصيه حنا دياب بقدر ما اشتغلت على الناس اللي حواليه الناس اللي ممكن كانوا عايشين في تلك المرحله ولكن واحد منهم حقيقي فهذه هي هذه هي والروايه هي ليست اي مستندا تاريخيا حتى ما ذكر عن حندي هو ليس مستندا ابدا ولكن يعطي فكره ولكن يعطيك تفضل اهلا اهلا وسهلا مرحبا اخر مشارك الاستاذ السلام عليكم استاذ جهله عندك ما هو العمق الخيالي الذي يجسد سلوك وارث وثقافه الشعب وحلب تمنيتي ان تكتبيه ولم تكتبيه جميل جميل جدا يعني انا كل مره اقول كل مره اقول بريد ان اكتب روايه صغيره روايه مينماليه قصه بسيطه حبكه بسيطه وعميقه ولكن كل ما اجلس الكتابه و يمتد تاخذ الاحداث مع بعض ال ال يمتد ال تمتد الكتابه الى هذا العمق تمتد الى التاريخ لانه الانسان في العالم العربي وفي عالمنا وفي المرحله الاخيره ما عنده طرف يكتب عن اشياء وجوديه بسيطه يعني دائما هو محاط باحداث كبرى دائما محاط ب باحتلالات وباطماع وبانهيارات وبتدخلات دائما يعني ما عنده الطرف الوجودي مثل واحد يجلس في باريس ويكتب عن مثلا ازمه انه ال مثلا الشانزليزيه صار فيه كثير افارقه ما نحن ما عننا او انه هو مثلا يربي او قطه والقضاعت ما عننا هذه الامكانيه عننا قضايا مع يعني لم تتركنا التاريخ لم يتركنا بحالنا فكيف ف دائما اجد انه بدي اكتب عن التداخلات الجغرافيه الاطماع التحولات الحروب اي ولكن الرهان كيف احولها الى فن هذه هذا هنا الرهاد هنا الصعوبه وكيف انه ال المتلقي يعيش ويستمتع ويتعرف وقدم معرفه يعني انا سجاد عجمي مثلا كتبت عن عالم السجاد وعالم وكتبت عن الرقه في القرن الثالث الهجري اللي اللي هي مدينتي اللي كانت مدينه عظيمه هائله يعني هي كان هارون الرشيد كان يترك بغداد ويجلس بغداد قوا فكتبت عن صناعه السجاد وكتبت عن النساء عن عن رصاصه نعم رصافه هشام بن عبد الملك كتب النساء الصانعات العاملات لانه التاريخ دائما او المسلسلات مثلا دراما خلينا نحكي او كتب التاريخ تتكلم على السيدات والجواري طيب وين النساء اللي كل يوم كانوا يفلحوا ويزرعوا ويصنعوا فخار ويصنعوا طيب هذول النساء لهم حياه ساهموا بتغيير الواقع وساهموا في في بناء الشخصيه وساهموا فكتب عن في عين الهر كتبت عن الفساد والاحجاب كريمه وايضا في حلب وفي يعني لازم يكون في موضوع معرفي كمان لانه الروايه تعلم ايضا يعني في روايات تعلم صناعه القوارب وروايات تعلم صيد السمك صيد الحيتان وصيد ف يعني والطبخ طبعا طبعا وكل الطيف انا كان كمان كتبت في عندي شيف في في صيت مع العدو في واحد ف يعني انا انظر الى الروايه على انها موازيه للحياه خط موازي للحياه تماما ولكن في متعه اكثر وفي تكثير لانك خلال 400 صفحه 350 صفحه يعني ممكن تقرا عن 200 سنه برؤيه في عالم فيعني هي المتعه هي صعبه و يعني لذلك لم يتح الا ان اذهب الى هذا العمق جميل شكرا متعب شكرا جدا شكرا دكتوره شكرا جزيلا شكرا انا مستمتع جدا جدا وودي انه ما تنتهي هذه الامسيه الباد الماجعه ولكن اسف الاخت للاسف مع نهايه مع سؤال الاستاذ حاتم الشيخ والجميل شكرا لكم حضورنا الكريم على حضوركم لهذه الامسيه ارجو ان تكونوا قد استمتعتوا واستفدتوا كلمه عندك الاخيره دكتور يعني انا اريد ان اشكركم وطبعا لدي الشكر لدي الامتنان على اللقاء المحبه ال يعني المكان الالفه الموجوده في هذا المكان العظيم حلم اي يعني شخص على الاقل مثلي كمان يعني درست التاريخ ودرس ومتعلق بمكنه والاماكن المقدسه انه اكون هنا بجواركم بجوار الرسول صلى الله عليه وسلم جوار هذه الوجوه الطيبه انا اريد ان اشكر رش المعاني من كل قلبي اشكر استاذ مجدي على هذه الفرصه انك اتحكي لي التقي بهذه الوجوه ال المشرقه الحقيقه اشكر الشريك الادبي اشكر استاذ محمود الحسين جدا على ايضا هذا التفاعل والحوار اشكر اسئلتك اسئلتكم وان شاء الله نلتقي فيه مرات قادمه واحب ان تقراوا الروايه احب ان تقراوا اي يعني غرفه حنا دياب يعني يمكن عن قرب كمان تعطيكم فكره اكبر ان شاء الله ان شاء الله نشكر دكتوره بالشكر الجزيل الرائعه الاستاذه الدكتوره شهلي العجيلي والاستاذ محمود الحسين انسور نادي رشف المعاني الادبي ان يتقدم بدرع تذك التاريخ للدكتوره يقدمه رئيس النادي الاستاذ مجدي ندخجي شكرا شرفي شكرا استاذه ساره شكرا حبيبتي نورتينا ايضا يسر نادي رش المعاني الادبي ان يتقدم بهديه تذكاريه للاستاذ محمود الحسين شكراذمها رئيس النادي الاستاذ يا سيدي الله لا يحرمنا يا سيدي شكرا شكرا صفقوا طيب والشكر لكم جميعا لحضوركم وتفاعلكم في هذه الامسيه ونراكم باذن الله في لقاءاتنا القادمه شكرا شكرا جزيلا ‏St.