مع المهندس إبراهيم المعلم دروس عملية من واقع صناعات النشر والثقافة والرياضة

من هو ابراهيم محل؟ كان والدي عامل دار القلم فقلت انا مش هسيبه واروح هقف جنبه وقفت بقى لغايه دلوقتي اجدع كتاب لقت السوق انا اسف بيبيع ك ومن هنا ابتدت حركه التزو فلازم اصحاب المصالح الحقيقيه دول نجمعهم في مكان ويعملوا خطط امتى فكرت انك تتحاول تبقى رجل اعمال انا مش عارف يعني ايه رجل اعمال من يملك النادي الاهلي كيف يكون التعامل الامثل بين مجلس الاداره وبين الشركات اللي هي هتبقى امل النادي الاهلي في التقدم احنا اتكلمنا في سلبيات انا عايز اقوللك حبه ايجابيات قول لي ايجابيات هذه الحلقه برعايه البنك التجاري الدولي وشركه كريد للتطوير العقاري في قطاعات كتير ارتبطت في اذهان الناس باسماء معينه الاسماء دي ممكن تكون براند زي ما بتقول شيبسي مثلا لما بتيجي تتكلم على البطاطس المقرمشه المغلفه حتى لو الكيس اللي انت ماسكه وبتاكل منه عليه ماركه ثانيه ونفس الكلام لما كنا بنسمي الدفع الالكتروني يعني اسم فيزا رغم ان في ماستر كارد ولغايه دلوقتي لما بتروح اي محل في مصر هتلاقي الكاشير بيسالك السؤال الشهير تدفع فيزا ولا كاش في صناعه النشر وتحديدا دور نشر الكتب بمختلف انواعها واغراضها بمجرد ما بتقول دار نشر اول اسم بيجي على بالك دار الشروق او مكتبه الشروق او رئيسها وصاحبها المهندس ابراهيم المعلم اللي يساعدني انه هيكون ضيفي في الحلقه دي برحب بيك معايا يا باشمهندس اهلا وسهلا يعني واتمنى اتمنى ان هي تكون حلقه خفيفه عليك يعني اه بس المقدمه دي يعني لا هو الحقيقه ان انت فعلا بقى الموضوع كده لان يعني حتى الاسماء اللي كانت بتتردد في ايام طفولتي انا وشبابي في الاغلب ما استمرتش لغايه دلوقتي وانت خدت الدار وده هنتكلم فيه طلعت بيها في مراحل متقدمه عن اللي كانوا موجودين وفي التالي كل كنا بنتكلم عن دار النشر او سوق النشر بيجي سيره ابراهيم معلم شئنا او ابينا يعني ده اللي كان بيحصل يعني بحقول لك انا يعني افضل انك تد انك تتكلم كده وانا اسمع بقى مادام هتتكلم لا ده اخر الكلام انا هتكلمه وهنتكلم بقى دايرك انت هتاخد الميكروفون لغايه اخر الحلقه السؤال الكلاسيكي بتاعنا واللي نفسي اعرفه رغم ان اعرفك بيه كتير من هو ابراهيم معلم يعني درست ايه ا اتعلمت ايه ازاي وانت مهندس ورياضي رحت لصناعه النشر ا وسبت اي حاجه تانيه ممكن تعملها اه دي قصه كبيره وطويله يعني هو الحقيقه انا درست اولا في المدارس وبعدين في الجامعه تمام ا المدارس كنت في مدرسه من لغايه دلوقتي مدرسه جميله وبنفتكرها بكل خير واعتزاز ومحبه ولما بنشوف الخريجين بنبقى في منتهى السعاده رغم انها تقريبا ما بقتش موجوده اللي هي مدرسه القراش النموذجيه ودي اثرت فيا وفي كل زملائي تاثير بالغ ولسه زملائي الفصل اصدقائي حتى الان وبعدين دخلت هندسه القاهره وبرده كانت تجربه سريه وفيها سلبيات كتير وايجابيات اقل لكن هي كانت تجربه ايه السلبيات والايجابيات لو سريعا تقولها لي في ان كان في اساتذه متميزين على اعلى مستوى نسبتهم قليله وفي اساتذه اكتر يعني كان رايي فيهم سلبي ولازال ده كان امتى الكلام ده في الستينات مثلا اه في اول الستينات كانت الظروف صعبه وهم ما اظنش ان هم كان متمثل فيهم حكايه التعليم الجامعي بمعناه الحقيقي وانك استاذ بمعناه الحقيقي ما اظنش ان كان انما كان في عدد من الاساتذه طبعا لغايه دلوقتي برده بفتكرهم وبدين لهم بكل شيء وبعدين انا دايما كان الثقافه والنشر والادب جزء من حياتي بحكم والدي ووالدتي والبيت ف وانا في كليه الهندسه اشتغلت في الاهرام محرر تحت التمرين يعني ولا تحت التمرين شويه ومحرر شويه اه و واشتغلت في القسم الرياضي لعده اسباب من الاسباب ان انا كنت بطل رياضي ولسه معتزل وفي نفس الوقت حسيت ان القسم الرياضي ده اكث قسم تقدر تعبر فيه بحريه اكث وبموضوعيه اكث وبانطلاق اكث وكان رئيس القسم او الرئيس ل بقى عملي في حياتي هو الاستاذ نجيب المستكاوي طبعا فكان ل فرصه ان كان في دورات اولمبيه وفي حاجات كده يعني خدت فرصه كويسه في طب ممكن تقولنا بس انا عارف بسقول للناس اللي ما يعرفش البطل حكايه البطولات الرياض الرياضيه انت كنت بتمارس رياضات ايه في كنت بمارس السباحه وكره الميه وا يعني كنت بطل مصر في سباحه الفراشه وعضو منتخب مصر في كره الميه وبطل مصر وانا عمري 14 سنه مثلت مصر في دوره بيروت وتقديرا للنبوغ المبكر زي ما كتبه في حديث كتب الاستاذ نجيب في حديث الرياضه انا اللي قلت القسم قدام اللعيبه في المعسكر معسكر الاعداد كانت تجربه هائله وا اعتزلت بدري قوي وانا صغير من وسط كنت في منتخب مصر كره الميه المسافر لدوره طوكيو الاولمبيه وبعدين جا تشخيص طبي طلع بعدين انه غلط المهم اعتزلته بسبب ورحت اشتغلت في الاعراب شويه وكانت تجربه وابويا كان خايف جدا ان الصحافه تاخدني وماكملش يعني ما تكملش هندسه يعني اوكي هو حاس ان انا متضايق مش مبسوط في حاجات مش مبسوط منها في الكليه ف فكان موصيهم انهم انت كنت قسم هندسه انتاج لكن في الاخر يعني بقت حصل نوع من التصالح وبقى قسم كويس وعملنا مشروع خدنا امتياز واتخرجت واشتغلت سنه في مركز التنماعيه التنميه الصناعيه للدول العربيه وكان مديره الدكتور عزه سلامه والدكتور عزه سلامه كان قبل كده وزير تعليم عالي ووزير اسكان ورئيس جامعه اسيوط ووكيل النادي الاهلي طيب ده كل طب وفي الفتره دي انت كنت سبت الاهرام بقى اللي انت اشتغلته سبت بقى الاهرام والهندسه واشتغلت اه يعني في كنت في الجامعه اشتغلت في الاهرام في قسم الرياضي وبعدين بعد ما تخرجت وتصالحت مع القسم الانتاج في كليه هندسه اشتغلت في هيئه الانتاج مركز تنميه الثنائي الدول العربيه مركز تنميه الصناعه الدول العربيه كان بيعمل ايه بالضبط عشان كان تنميه الصناعه في العالم العربي وكان من اهم وسائل تنميه الصناعه ان نخلي المصانع الكبرى في كل الدول العربيه تعرف وتدري ما يتم في عالم من تطوير واكتشافات وابحاث جديده فكان في قسم نشر صناعي انا مسؤول عنه رغم ان انا لسه لسه متخرج ان احنا عايزين كل الابحاث الجديده في مختلف في عدد كبير من التخصصات نوصلها لاكبر عدد من الصناعات ورجال الصناعه في العالم العربي عشان يبقوا جزء من التقدم العالمي وبنعمل سلسله كتب في رفع الكفاءه الانتاجيه وسلسله يعني عملنا الحقيقه نشاط كويس خلال سنه وبعدين كان الوقت كان والدي عامل دار القلم ودار القلم دي كانت دار ا حققت نجاح حائل في طب يبقى نخش على والدك عشان المسارات تتقابل مع بعضيهم يعني انت في المركز بتاع الدول العربيه اللي انت شغال فيه وفي نفس الوقت في جزء بتاع دار القلم عند الوالد ممكن نتكلم عن الوالد والدار القلم نفسها وكانت ايه قبل دار القلم لو كان في حاجه قبليه قبل كده كان هو والدي خليك كليه علوم تمام وكان نشيط و وكان وقتها بقى في حاجه اسمها الحركه الوطنيه من كل الاحزاب ومن كل الشباب كانوا متحمسين ومع بعض علشان الاستقلال ولما اتخرج عمل عده محاولات عمل عمل دار نشر نشرت ثلاث كتب علميه كتاب عن الذره والق قنابل الذريه العبقري المصري الدكتور مصطفى مشرفه وكتاب عن علم الفرك لبرده كان عالم مشهور اسمه الدكتور سماحه وكتاب في الرياضيات للدكتور منتصر وبعدين ما قدرش يكمل كانت قامت الحرب العالميه ومافيش ورق ومافيش كذا واشتغل في الصحافه اشتغل مدرس في الخدويه وبعدين اشتغل معيد في كليه العلوم وبعدين اشتغل في الصحافه وبعدين نشتغل في الاذاعه وبعدين عمل دار القلم سنه 59 تمام وحققت نجاح حائل وسريع الى ان اممت بطريقه ما سنه 66 و وكانت بدار القلم كان اللي هي بتشتغل مع كتاب كبار و مع اكبر الكتاب في مصر والعالم العربي تمام كويس واتاممت ليه بقى اتاممت ليه لانها كبيره وناجحه اظن يعني لان وقتها كانت الموضه كده يعني ما هم الليموا اثنين دار المعارف ودار القلم تمام انما دار القلم ما قيل ان شرا يعني بس الشرا طلع القيمه صفر ف وبعدين يعني البتاعه دي بتاعتنا هناخدها يعني بالضبط وبعدين والنتيجه ايه هي مش اختفت طبعا اتقسمت واختفت يعني حتى المطابع بتاعتها لوزاره التموين عشان تعمل اكياس لحم المهم وبعدها اشتغل شويه يعني رئيس مجلس اداره شقتعام بعدها الظروف المهم بعدها بعد دار القلم عملنا بقى دار الشروق دار الشروق ابتدت من 68 وراح دار الشروق بيروت ودار الشروق القاهره فانا كنت رايح هشتغل مهندس بتخصصي في المانيا ام وفضت المحطه في بيروت فلقيت لقيت ابويا بعد العمر ده بقى بيبتدي من الصفر فقلت انا مش هسيبه واروح وهقف جنبه ووقفت بقى لغايه دلوقتي طيب فابتدت دار الشروق في 68 طيب ا الرحله كانت عامله ازاي لو حبينا نتكلم عنها يعني ا ما بحبش استخدم كلمه زنس موديل قوي بس هستخدمها يعني لان هي بتوضح يعني انتوا كبيزنس موديل لما كنتوا ابتديتوا في 68 وانت مع الوالد كنتوا بتنشروا ايه بالظبط ايه ايه النطاق بتاع النشر بتاعكم مين الكتاب الانواع المجالات اللي بيشتغلوا فيها وبتبيعوا الكتب لمين وكانت حركه النشر شكلها عامل ازاي في الستينات في 68 تاسيسه 69 ابتدت الانطلاق شويه طبعا كانت الظروف صعبه لانها بعد ماساه 67 فكان كل الظروف الثقافيه والفكريه والابداعيه والتسويقيه في بالغ الصعوبه يعني وابتدينا في الوقت ده وابتدينا نعمل بايدينا واسناننا في مختلف المجالات وكان في هو يعني كان في رصيد من دار القلم وكان رصيد كبير عند كل الكتاب والمؤلفين وفيما يبدو عند القراء يعني دار القلم نشرت للكبار بما فيهم العقاد بما اكبر الناس يعني وترجمه حاجات مهول من كل العالم فابتدينا ننطلق وابتنق راس مال صغير قوي يعني هو مكافاه نهايه والدتي نهايه خدمه والدتي تي واخد بالك ف المهم ابتدينا فكنا بنشتغل ليل ونهار لما ابتدينا نشتغل ليل ونهار وابتدينا حريصين ان الكتاب يبقى متميز موضوعا وشكلا واخراجا وطباعه وورقا وتوزيعا تكتمل السلسله بالكامل فكنت بتدور على اهم المؤلفين واحسن مبدعين من الكبار والجداد والناشئين وكتب الاطفال كل مختلف المجالات يعني بتعمل هذا التنوع واما ابتدينا نشتغل وابتدى الجهد يجيب نتيجه ابتدت تواجه بمشكلات ما يقدرش اي ناشر لوحده يحلها اللي هي ايه؟ اول حاجه مشكله الرقابات اللي هي حريه النشر وحريه تداول الكتاب واستيراده وتصديره والوصول للمعلومه والى اخره المشكله انيه مشكله التزوير اللي هي الاعتداء على حقوق الملكيه الفكريه ما يقدرش برده اي ناشر يحلها لوحده لابد يكون في اتحادات ناشرين ويكون في نقابات ولابد في الاخر تعاون حكومات لان حتى في الاخر لو اتحادات ناشرين على اغلى اعلى درجه من الفهم والدرايه والكفاءه هو مش هيعمل قانون ومش هي ما عندوش هيئه انفاذ قانون فلازم في حكومات على نفس الدرجه او اعلى حتى من ادراك مصلحه الامن القومي الحقيقي ومشكلات اخرى ان المهنه نفسها عايزه تطوير لان ا يعني العالم العربي كان في دون نشر كبيره معظمها صغير ومعرفها مش عارف ينجح النجاح الكامل بسبب مشاكل الحريه لان حريه النشر مش بس في السياسه انت اما بتروح للرقابه ساعات كتاب علمي كتاب علمي في موضوع جديد او طبي او حاجه لما بتقدمه للرقابه رقابات 22 رقابه على بال ما الرقابه ياخد دورها يبص بيكون الموضوع انتهى وبقى ديم يعني وكان الكتاب يحتاج لتطوير هائل شكلا وموضوعا وورقا وطباعه وخصوصا ابتدت تكنولوجيا جديده في الطباعه في العالم كنا احنا لسه ما ما مصر مصر ما دخلتش والعالم لبنان هي كانت تسبقه في الوقت ده وبعدين كان في اجراءات تنظيميه الهدف منها تنظيم لكن حققت نتائج عكسيه يعني مثلا كانت مصر هي طبعا الدار مصر هي البلد الرائده في النشر الحديث وفي الطباع لانها ابتدت النشر من منتصف القرن ال 19 من حوالي 1800 حاجه كان في حوالي ست دور نشر المصريه بتشتغل وبتطلع كتب وتحقق تراث وكتب في الادب وكتب اطفال حتى من القرن 19 والرياده دي استمرت وتنوعت وكان اول اتحاد نشرين مصري يا سنه 50 يا 51 وكان اتحاد قوي من عدد من كبار الناشرين وعندهم وعي وادراك ايه مهنه النشر وايه رساله النشر واهميه البعد الوطني والبعد الانساني والبعد الثقافي وكان بيعملوا مجال يعني كان فيه حركه نشر وبعدين ابتد يبقى فيه ابتدى يبقى فيه رقابه فكان الرقابه مسبقه يعني لما اي كتاب علشان ينشر لابد ان تقدموا له الرقابه مصدقه ده كان بدايه دخول الرقابه تقريبا اناش البدايه بس في الستينات يعني انا لما ابتديت اشتغل كان الوضع كده في مصر في بيروت ما فيش انما في مصر بتقدم للرقابه والرقابه بتاخد وقت اول حاجه لانها عايزه تقرا الكتاب ويا اما توافق يا اما تعترض يا اما تطلب تعديلات وكنت بتعرف تتفاهم معاهم احيانا يعني وبعد اما تاخد الموافقه كان في ازمه ما فيش مطابع كفايه وما فيش مطابع حديثه التكنولوجيا الحديثه في الطباع اللي عماله دخلت في البرنا وما دخلتش مصر لسه وعدد المطابع غير كافي و وكان في مشكله في الورق لان استراد الورق كان واقف ومصانع الورق لسه في بدايتها والانتاج غير كافي فكنت لازم تقدم طلب لوزاره التموين الناشر يقول انا عندي كتاب عنوانه كذا ومؤلفه كذا وهطبع منه كذا نسخه على نوع ورق كذا جرام وعايز كذا رز يعني وزاره التموين مش وزاره الثقاف وزاره التموين لا وزاره التموين اه عشان تديك ورق امم وحظنا ان وزاره التمين كانت تحب تجامل الصحفيين لو المؤلف صحفي تديله بسرعه انما بيجي دورك ويمكن ما يجيش فمشكله وبعدين لما خد بالك مهنه النشر فيها تكامل ثقافي عربي سواء كنت مدرك او غير مدرك مؤمن او غير مؤمن لان هي دي الطبيعه واي ناشر طبيعي ان عايز اي مؤلف او مبدع او عالم في العالم العربي يبقى ده مؤلف محتمل ليه وان اي قارئ في العالم العربي لاي كتاب سيصدر في بلد عربي يحب يقرا الكتب فانت حريص دايما ان في تصدير فكان وقتها في حاجه اسمها ت ص ان لازم تعمل استماره تصدير ولازم عائد التصدير يصل خلال ست شهور والا تخش تروح المحكمه وتخش القفص حتى لو اللي انت بتصدر له حكومه عربيه والحكومه ما اتاخرت في الدفع وكان في حاجه بقى في الهيئه العامه للكتاب اولا كان في رقابه مش بس على استراد الكتب وعلى تصدير الكتب طب الاستيراد مفهومه التصدير ليه ما حاجه غير مفهومه بس الحقيقه يعني انا اظن ل الفضل ان انا رفعت دي مع الرئيس حسني مبارك لما جا اول مره عمل ظار معرض كتاب القضيه قصاده وهو زهل والدكتور فؤاد محي الدين كان رئيس الحكومه دافع عن الموضوع عن الرقابه او كتاب مسموح مسموح بتداوله في مصر تيجي تصدره يمنعك طب ايه المنطق فدافع عنه بقى لو تفتكر المنطق بتاع فؤاد محي الدين في القصه دي فاكر ولا مش فاكر لا هو قال كلام قال كلام كبير مهم يعني ليه مبتدا وليه خبر والتفاعل الديناميكي والتصدير الوعي والحاجات كده بس يعني ما انت يعني كده وخلاص لا بس في حلو يعني اه تمام وبعدين في حاجه اسمها لجنه البت كانت تابعه للمؤسسه المسيئه العامه للكتاب لجنه البت دي ايه حد عايز يصدر كتب لازم تقدم الفاتوره المبدئيه لهيئه البت هيئه البت تراجع جميع اسعار الكتب بتقول دي اسعار حقيقيه ولا مزوره و ممنوع تدي خصم في التصدير اكت من 30% ليه بقى الحكمه هم خايفين ان حد يعمل ارقام اقل من الارقام الحقيقيه او يدي خصم اكتر علشان يخلي عائد تصدير بره يبقى كانه بيهرب عمله عمليا انت لما بتيجي بتصدر كتب انت بتصدر كتب اطبعت السنه دي او اطبعت من سنه او اطبعت من 20 سنه على نوع ورق ونوع ورق مستورد او محلي او 60 جرام او 50 جرام او ظروف مختلفه واسعار مختلفه واسعار بتختلف من سنه لسنه ومن ناشر لناشر ومن مؤلف لمؤلف ولا بالكمبيوتر دلوقتي ما كانش في كمبيورات وده لا يمكن تجيب خبير ايه انه هيعرف الكتب دي ويحسبها مظبوط وكانت لجنه البت دي تقول ممنوع انك تراجعها قبل 48 ساعه مش انها هتعمل خلال 48 ساعه لا اكن مثلا الفاتوره دي فيها مفرقعات فبتضمن بعد 48 ساعه انها تنفجر لوحدها ولو انا صدرت لنفس البلد ونفس اللي انا مصدر ليه نفس الكتب النهارده وخدت خدت الموافقه بعد خمس ايام وجيت بعد اسبوع صدرت نفس الكتب يرجع ثاني وياخد نفس المده ثاني وتعرضت على الرقابه ثاني فالنتيجه ان بقى التصدير من مصر بالغ الصعوبه وبياخد وقت اكتر ممكن الواد يفضح انت في حاجات تروح فيها السجن تروح فيها المحكمه لو تفتكر ثلاث اسعار للعمله معرفش انت كنت اتولدت ولا لا انا فاكر السعر الرسمي والسعر السوق السودا لا مافيش سوق سودا السعر الرسمي والسوق الموازي اللي هو السودا كويس والسوق السودا لا التالث السودا السوق الموازي داخل في النص اه اوكي فلما اتصدر الموازي ده اللي هو ايه حاجه كده في النص ساعات يقول لك الموازي وساعات يقول لك السياحي الظاهر لما السياح بيجي وبيدي لهم السعر النص ده ف فانت مثلا الجنيه رسمي كان ب 2 وص دولار والسوق السودا الوحشه العكس الدولار ب 2 جنيه او 2 جنيه فانت لو الكتاب ب 10 جنيه السعر الرسمي 25 دولار وال 25 دولار دول يعني حوالي شوف انت بقى في النص الجنيه فلما تيجي تصدر بيبقى السعر عالي جدا ومن هنا ابتدت حركه التزوير لانك لما بتطلب كتب من مصر النشر على بال ما ياخدوا الموافقات لا يمكن لا يمكن هيقدر يخلص الاجراءات في اقل من اسبوع ما بين الرقابه للكذا وبعدين عشان تلاقي كمان مركب تصدر عليها ما هو ما كانش فيه حركه نشيطه وهتعمل بهذا السعر فابتدت حركه تزوير المصري من وقتها طيب ده تاريخ لحركه التزوير خلينا في ادار الشروق نفسها انت ابتديته في 68 لو حبيت تقول لي مراحل تاريخيه بقى يعني ابتدينا 68 في القاهره و69 في بيروت لان عمل في بيروت كرا وابتدينا نعمل و69 في بيروت لان بيروت كان الشروط النشر اللي فيها بتالي كانت افضل ممكن تقدر تصدر من بيروت اهتصدر بسهوله بالغه وتصدر الكتب بسهوله بالغه والتكنولوجيا الحديثه في الطباعه ابتدت تخش واستيراد الورق بانواعه موجوددرجه انت منكم تبقى الهيد اوفيس بقى في بيروت بقى مش في القاهره في الفتره دي اه احنا كنا يعني ضارين اه والمهم عملنا عملنا في بيروت وعملنا في مصر وابتدينا نجتهد وابتدينا نجود وابتدينا نعمل لكبار الكتاب و واهتمينا اهتمام خاص بكتاب الطفل فهو يعني من لما ابتدينا رغم ان عددنا ابويا قال لي بص كتاب الطفل اللي يطلع واللي احنا هنطلعه لازم يبقى في نفسه مستوى اجمل وادق واكمل كتاب عالمي لان مش هنقول للطفل المصري او العربي انت مستواك الثقافي والحضاري اقل من الطفل العالمي ودلوقتي الطفل لازم يحب الكتاب لازم يقبل على القراءه بالمقاييس الدوليه العالميه المتعرف عليها لا وكمان حتى من منطق البزنس ان هو ده زبون المستقبل كمان في الكتب الثانيه على القرايه وابتدينا فعلا نتميز في كتب الطفل وابتدينا نكسب جوائز دوليه من سنه 82 8 يعني كسبنا ميداليه فضيه في اجمل كتاب طفل من معرض لابزك سنه 82 وابتدينا مستوى دولي فعلا بس في نفس الوقت عندنا مشكله مشاكل التحصاد ومشاكل لجنه البت ومشاكل وما فيش اتحاد ناشرين في مصر ومش عارفين نعمل اتحاد ناشرين ودار الشروق لوحدها بتتعاون لكن مش قادره فوقتها حتى لجانا لجمعيه رجال الاعمال ورحت لسعيد الطويل قلت له في صناعه مهمه اسمها صناعه الاشر والطباعه وكذا ما فيش اتحادنا شري فعايزين شعبه او اي حاجه اه ففعلا دخلت جمعيه رجال الاعمال كانت في لجنه التصدير كانت رئاستها السيده نائله علوبه والحقيقه اهتموا جدا واهتموا و يعني حكايه لجنه البت دي عن طريق جمعيه رجال العباري اتلغت والناس اتخضت وبعد ما اتلغت لقوا ما فيش حاجه حصلت الحكايه كل حاجه اتحسنت حكايه الاسعار المختلفه دي اتحلت برده كان الدكتور مصطفى السعيد كان هو الوزير الاقتصاد لما من خلال جمعيه شرحناها له الموضوع خد قرارات شجاعه فيها يعني الحقيقه وبعدين ساعينا بقى ان احنا نكون اتحاد ناشرين مصري كان في اتحاد ناشرين مصري بس واقف عن العمل لاسباب يعني لما رجعنا وكان في مشكله كان في اتحاد ناشين المصري قبل ايه بالظبط كان في اتحاد نشيل مصري في الخمسينات اوكي وبعدين حصل بقى تاميمات وتغييرات وقوانين وبعدين حصل قانون تنظيم صناعه النشر سنه 64 او 65 وحدد ازاي يتكون اتحاد نشرين من 10 منتخبين وتسعه معينين يمثلوا حكومات مختلفه وان رسم الاشتراك اول مره ده بتكلم عن الاتحاد العربي ولا المصري الحكومات ايه اللي يمثلوا ايه مختلف 10 منتخبين اه والتسعه المعينين وتسعه معينين من الحكومه يمثلوا وزاره الخزانه جهات مختلفه اه المؤسسه المصريه العامه للانباء والنشر اللي هي كانت موجوده الحاجات اللي كانت موجوده فالحاجات دي تغيرت مسمياتها ما بقاش في وزاره خزانه ما بقاش في مؤسسه انباء بقى في حاجه اسمها الهيئه العامه بقى في حاجه اسمها المؤسسه المصريه وبعدين بقت الهيئه العامه كان ساعات يبقى في وزاره بحث علمي وساعات تبقى جزء من التعليم العالي ساعات التعليم والتعليم العالي يبقوا مع بعض يعني حصل تغييرات في مسميات الحكومات الجهات والاطراف دي اه فالاتحاد ما بقاش ق ما ينفعش يتشكل شكل ما فيش الحاجات دي مش موجوده بقى في رئيس اتحاد عنده ختم اللي هو اخر واحد انتخب وما فيش اتحاد وما فيش جمعيه عميه بتكتمل ومافيش وما بقاش حد بيدفع الاشتراك لان ما فيش اتحاد فتعقدت المسائل وفي ما وفي مشكلات عند كل الناشرين عايزين يتعاونوا في حلها ف يعني عملنا مجهود جبار مجموعه من الناشرين خصوصا انا ومحمد رشاد اللي هو دلوقتي رئيس اتحاد الناشرين العرب ومجموعه اخرى كتيره مش عايزين نقول الاسامي الى ان جاء فاروق حسني وزير ثقافه فرحنا له وقلنا له الحل عندك ازاي انك تعمل خطاب منك تقول ان وزاره الخزانه هي وزاره الماليه وتبعت جواب لوزير الماليه تقول له ارجوك عين لنا كان مثلا ساعات يقول لازم بدرجه وكيل وزاره وان مجلس كده يبقى اسمه كذا ففعلا اقتنع وعمل هذه الجوابات ورحنا قابلنا الوز يبقى سميتوا الجهات باسماء الاسامي الجديده اوكي انما قانونا القانون ماتغيرش يعني لو واحد عايز يجي دلوقتي يتمسك يقول لك كل ده مش مظبوط بما في انك رسم الاشتراك اول مره 12 جنيه ورسم الاشتراك الثانوي 10 جنيه وكان وقتها عدد مثلا 50 فلو ال 50 دفعوا كل واحد 10 يطلع الميزانيه كام 500 500 جنيه طب 500 جنيه تعمل الاتحاد تعمل بيه ايه ولا حاجه ولا يجوز تغيير الا للوزير المختص بتخفيض القيمه القانون كده يعني لو حد عايز يمسك القارون المهم ابتدينا نشتغل يعني وابتد يبقى في اتحاد ناشين مصريين وبعدين ابتد يبقى في اتحاد ناشرين عرب وكان في مشكله اللي احنا اكتشفتناها ان في ناشرين في مصر وفي لبنان وفي سوريا وفي الاردن وفي المغرب عندهم بعد ثقافي وعندهم وعي اجتماعي وعندهم وعي قومي وعندهم مشروع حقيقي وفي موظفين حكوميين في وزارات وقطاعات عامه شايفين النشر ده خطر عليهم لان هو عايز يستاثر بالكعكه لوحده وعايز في الاخر يقول النشر ده رساله مش كده ولا لا فالرساله دي ما تتحاسبش لكن لما يبقى في ناشرين مستقلين بيشتغلوا بكفاءه هيبقى في احراج طبعا فكان في حرب مهوله ضد جميع الناشرين المستقلين ان دول طفيليين ودول استغلاليين ودول راسماليين وبيستغلوا الثقافه فبقى عندنا مهمه بالغه احترام الناشر الجاد المثقف الوطني وانه ياخد مكانته وياخد حقه في الاحترام وفي التقدير وفي العمل وفي المعارض دي كانت معركه دلوقتي مش موجوده تقريبا لكن كانت معركه بالغه الاهميه والخطوره دي كانت في الثمانينات يعني ولا في ابتدت في الثمانينات ولازال ليها زي حتى الان لازال في في تفرقه وفي في مشكله ان في ناس مش عايزه القطاع الخاص والقطاع المستقل المستقل والمبادرات الفرديه طب هو هو الحكومات بتنافس الناشئين يعني دلوقتي الوضع الوضع الح الموظفين مش الحكومه لا يعني لا حتى الموظف هو لازم يكون معاه سلاح الموظف ده يقول ان انا راجل لان انا بطبع الحركه الطباعه دي تكون عندي انا انا اللي عارف البلد دي عايزه ايه انا عارف مصلحه المواطن ايه انا اللي عارف ايه المواد اللي تعطاها في الكتب يعني بالمعنى ده فلازم يكون بيطبع هل الحكومات دلوقتي نشيطه في حركه الطباعه ما نشيطه وحتى يعني شوف انا في اخر اجتماع في اتحاد الناشئين الدولي من اهم نشاطات الناشرين ومسؤولياتهم الكتاب المدرسي الوزارات بتحدد القيم والمناهج والحاجات اللي عايزه تدرسها والمستويات وبيتنافس الناشرين العالميين ولذلك الدول اللي هي ارقى الدول في التعليم واللي هي بتصدر اهم كتب الاطفال واكثرها رقيه وتقدما هي كلها دور نشر خاصه ومنهم فنلندا كوريا سنغافوره اليابان طب لو حبينا لو حبينا نعمل مقارنه سريعه بين دوره اصدار كتاب مدرسي في فنلندا ونفس الدوره دي في مصر ممكن زي ما كنا بتحرك في المقراسيوم والمدارسه القديمه بتقول لك جدول ا وجدول ب قارن بين الحالتين الحاله بتاعه اصدار كتاب مدرسي في فنلندا او اي دوله من الدول المتقدمه او في مصر ايه بيحصل هنا وايه بيحصل هنا؟ لا هناك دور النشر بتعمل الكتب دور النشر بتخش في منافسات بتحشد طاقات البلد من احسن المؤلفين واحسن اخصائيين التربيه واحسن الرساميين واخد بالك وخبرات النشر انك تطلع اجمل وادق واحسن كتاب حديث علمي جذاب للطفل وبيبقى ل المراحل كلها ولا ينفع مرحله مرحله لا لا كله سنوات لكل مراحل وسنوات ومراحل تعليميه بيمشوا على البرنامج في اطار عام حطاه الدوله وهمشي فيه وهو بيتنافس جواها وبيبقى ساعات اختيارات مركزيه او ساعات اختيارات كمان لكل ولايه غير الثانيه لكل مدرسه ومعظم العالم كده في في كثير من الدول العربيه التفكير غير كده التفكير ان دي مسؤوليه الوزاره وان في الاخر تبقى يبقى دور النشر بتقوم بدور الطباعه ايوه نعم المناقصه الشهيره اللي احنا بنزلها كل فتره دي اه وهتلاقي في كتاب مستقبل الثقافه بتاع طاحسين بيتناول المشكله دي وبيقول رايه ان دي لابد تترك ان شيرين يتنافس مش ان لا تتحول وزاره التربيه والتعليم يعني هي وجهات نظر مختلفه انما العالم المتقدم اللي بيخفظ واللي بيعمل كتب تعليميه على اعلى مستوى واللي بيكسبه في قياسات ما انت بتعمل قياسات في خصوصا في الرياضه والعلوم اكثر الدول تقدما هي دي اللي عامله الدور النشر الكتاب المدرسي بيتطور لكن هل بيتطور بالسرعه الكافيه ولا لا نرجو طيب السؤال رقم اثنين انت ساعد خطوره الكتاب المدرسي ايه الكتاب المدرسي في السن الاول هو المقابله الاولى للطفل بالكتاب يعني في ناس محظوظين بيشوفوا كتاب اطفال بره المدرسه لكن الاغلبيه بتشوف الكتاب المدرسي اذا كان الكتاب المدرسي جميل وجذاب وعصري بيخلي الطفل يحب الكتاب ويحب القراءه ويحب التعليم اذا كان عكس ذلك فالطفل لا بيحب التعليم ولا بيحب القرايه وبيخاف من الكتاب واذا فقدته عشان ترجع تكسبه بعد كده بالغ الصعوبه طيب ساعات لما بتتفتكر كان عندك كم عنوان في 68 عايز اقارن الوضع اللي فات بالوضع يعني اكثر ابتديت بكم عنوان كدار الشروق ك في السنه واعلى على عدد سنه وصلتوا فيها لعدد عناوين والوضع الحقيقي شكله عامل ايه؟ خد بالك اصل الكتاب في كتاب كبير وساعات كتاب جزئين 10 اجزاء وفي كتاب اطفال بيبقى 24 صفحه 16 ده كتاب وده كتاب ابتدينا طبعا مش بعدد كبير يعني انما كنا بنعمل مثلا في السنه في الاول كان في صعوبه لان كان في صعوبه في الابداع اصلا اه اه اا 20 كتاب في السنه 30 كتاب في السنه اكثر مره في مره في سنه وندمت عملنا 600 كتاب لان كان عندي 600 عنوان فاهم ومنهم كتب اطفال كتير لان في الاخر لقينا ان ده اكبر على استيعاب المكتبات انك تقعد تدي له 600 كتاب خلال السنه ف انما انت دلوقتي اظن ان احنا بنعمل ما بين جديد واعاده طبع من 200 ل 350 لكن دور النشر اللي زينا اصدقائي اللي في ايطاليا بيعملوا 1000 وفي ناس بيعملوا 2000 ده ده الناشر الكبير اللي بره ده يعني الناشر اللي هو زي وابتدينا مع بعض وصب مع بعض بنفس المجهود لان هناك عدد المكتبات اكتر بكتير المكتبات اللي وعدد المكتبات المدرسيه والمكتبات اللي في الاحياء اللي بتقتني كل كتاب جديد وجيد وعندها ميزانيه وعندها تدريب للعاملين على المكتب تشتروا كبير جدا وحكايه المكتبات العامه دي بالغت الفائده لانها اللي احنا عارفينه واضح جدا انها بتوفر الكتاب الجديد والجيد والموضوعي للقارئ سواء كان طفل او كبير مجانا يقراه ويستعيره مجانا خالص بقى لا رخيص ولا ميسر ده مجانا بمستواه مش طبعه شعبيه احسن طبعه لكن ده في نفس الوقت ليه فوائد اخرى ايه الفوائد الاخرى ان انت بدب لعدد السكان من المكتبات العامه بيشتري الجديد والجيد فانت عملت قاعده اقتصاديه للنشر وللتاليف وللابداع تخليك تقدم وتخلي سعر الكتاب بقى احسن مش كده ولا لا في نفس الوقت بتحرك حركه المجتمع والتاليف نحو التجديد والتجويد لان كل ما جددت وجودت هيشتري منك لكن لو كررت عنده طيب انا دخلت بيا لشروط التحصين المناخ الاعمال للناشين نفسهم ودي هرجع لها بس خليني انا عايز اقارن بس انت في بدايه ما اشتغلت كنت البزنس موديل بتاعك ايه بتبيع ايه ايراداتك ودلوقتي البزنس موديل بقى عامل ازاي مقارنه بالبدايات لا ما احنا زمان ما كانش في غير الكتاب الورقي اوكي فكنت الكتاب الورقي سواء بننشره في بيروت ولا بننشره في مصر السوق الكبير هو مصر هو كان السعوديه سوق كبير الجزائر سوق كبير المغرب سوق في اسواق عربيه متاحه فان انت بتصدر الكتب و والدعايه وقتها غير الدعايه دلوقتي ما فيش وسائل تواصل اجتماعي انما كانت اهم وسائل الصحف والنقد والجوابات كانت بالغه الاهميه ا وانك بقى يبقى عندك محصلين وكانت بدايات المعارض يعني حتى المعارض العربيه كانت لسه بتبتدي وبعدين كان عندنا مشكله مهوله ان احنا ننسق بين المعارض بين الشروط وبين ال وبين المواصفات وبين المواعيد كان تلاقي كل المعارض في نفس الوقت ان يعني انما دائما كان عدد المكتبات اللي بتبيع الكتب اقل مما يجب وحجمها اصغر من انها تعرض كل الكتب وحتى الان نرجو انها تزيد ودائما في مشكله في معظم الدول العربيه ان ما فيش مكتبات عامه في المدارس او الجامعات او الاحياء درجه تناسب بالسكان او عندهم ميزانيه يقدروا يشتروا طيب الاكبر كتاب بعدين بقى النشر الالكتروني جا والنشر لاخش ده اكبر كتاب ساعتها انت بعته كان باع كم نسخه بطبعته المختلفه ده الكتاب اللي انت لحد دلوقتي ما تقعد في المكتب وبتحكي للناس لا لا كان في بص يعني في السبعينات والثمانينات كان في نوع من النهضه وكان عدد السكان اقل والظروف اقل لكن ماعرفش هل نسبه القراءه لكن نائج يعني احنا مثلا ايام دار القلم في كتاب لعباس العقاد كان هو الكتاب الاول في سلسله المكتبه الثقافيه اللي اصدرتها دار القلم بالتعاون مع وزاره الثقافه والارشاد وقتها ده باع 40000 نسخه في نص يوم في الخمسينات في الستينات في سنه 60 61 في نص يوم بتقول في في نص يوم في يعني اه في نهار وده رقم صعب انه يجي دلوقتي ما بيبعاش جرايد دلوقتي وبعدين وكان عنوان الكتاب يعني انت مش دلوقتي مععرفش تقدر الثقافه العربيه اسبق من الثقافتين اليونانيه والعبرانيه يا عنوان يعني ما يتباعش باللغه بتاع ال في يوم لانه كان نقاش بين عباس العقاد وطا حسين اه حلو بس كان زمان حكايه المنافسه بين العقاد والناس كانت ليها شعبيه طبعا اه لا نكون معركه ثقافيه بالحجم ده يبقى لها هذه الشعبيه وكان عدد سكان 20 مليون وبهذا الثقل يعني انت في النهايه بتتكلم حسين بالنسبه لي وكتاب وفي كتاب توفيق الحكيم عوده الوعي في السبعينات ب حوالي 500000 نسخه اقل من ست شهور برده ده كان رقم كبير جدا طيب دلوقتي كان في وقت من انيس منصور نجم ومصطفى محمود كان يعني ايه نجم يعني ايه نجم بالنسبه لكناشر كان بيع كم نسخه كان توقيته كانت الطبعه لا تقل عن 10000 نسخه وكان احيانا الطبعه تخلص في اسبوع ده لو كان معس منصور و وعيس منصور ومصطفى محمود ويوسف ادريس في البدايه لا لو انتقلنا 20 بقى 25 اجدع كتاب لغه السوق انا اسف بيبيع كام تسخه؟ لا في كتب يعني في في كتب اكثر مبيعا فعلا اا في كتب بتبيع 3000 نسخه بس عدد قليل و في كتب بتبيع 3000 نسخه في السنه في كذا في السنه مش في نص يوم زي ما نص يوم دي كان حدث استثنائي ماتكررشاني لانه حدث انه في نقاش والنقاش كتب عنه في الصحف ووقتها ما كانش في بقى كل الوسائل دي كان في اهتمام ا انما يعني في كتاب 3000 في اقل من سنه وفي اكت من 3000 في 50000 وفي 60000 احمد خالد توفيق واحمد مراد وعلاء الاسواني ويوسف زيدان ومحمد طه وغيرهم واظن وريم بسيونيو وكل دول كانوا بيوزعوا او يعني حتى في الكتب السائن يعني في كتاب لهيكل اثار المفاوضات السريه بين العرب واسرائيل ده كان ثلاث اجزاء عرفوها مش كده و60 و60 و80 كان وقتها كبير جدا بقى بقى باع في مصر 60000 نسخه طيب يعني الناس بتقرا ان الناس بتقرا مش في كل موضوع ومش في كل وقت لا فاهماني دي انت العالم كله في ادب وفي سياسه وفي تاريخ وفي مذكرات وفي كتاب حدث بس يتقري ان انت اما ما يبقاش في 10 نجوم بس لو عملوا كتب في الموضوع الفلاني ده الناس تقراه لانها معجبين بيه دي حاله خاصه فاهم انما المفروض يبقى في اقبال لان في ناس نجوم وفي ناس متميزين خصوصا الاكثر مبيعا مش هو الاكثر قيمه ممكن اه وممكن لا طبعا ا وبعدين احنا دلوقتي يعني القراءه اما العالم هتشوف هتلاقي في نسبه كتب ادب برؤيات وفي نسبه كتب في التاريخ ونسبه كتب في السير الذاتيه ونسبه كتب في العلوم البحته ونسبه كتب في العلوم التطبيقيه في نسبه كل هذه السلسله موجوده وعليها اقبال انما انت هتلاقي ان معظم القراءات منصبه ما بين الفيكشن اللي هو الخيال اللي هو الروايه وكتب ا التنميه الذاتيه اي اه كويس وده كويس ان الناس تقرا ده وتقرا ده بس القرايه لازم تبقى اكبر من كده طيب ا يعنيفضل كتاب هيكل هو مس حاجه ان الناس عايزه تعرف هذا الموضوع ام و وفي كتب بتتم اعاده الحقيقه لما بيبقى في مناسبات يعني انا بتق المفاوضات السريه وده ممكن في توقيدات بتاعه غزه في توقيت ده اللي احنا فيه حتى الناس عايزه تبحث عن كتب في ال هو دلوقتي بقى الوضع مختلف لان زمان كان في وقت لو عايز تبحث هو الكتاب وسيلتك الوحيده دلوقتي الكتاب ما بقاش وسيلتك الوحيده وده خلينا تعريف الكتاب هل ما هو ده بقى الجزء الثاني انا سالتك على الجزء بتاع البزنس موديل لما ابتديت قلت لي الكتاب المطبوع تمام دلوقتي وانت قاعد في مجلس ارض الشروق فانتم بتتكلموا عن انتوا هتشتغلوا هتجيبوا فلوس منين عشان تغطوا الشغل بتاعكم ف ايه روافض الايرادات بتاعه دار الشروق دلوقتي هو حتى الان في معظم العالم العربي الكتاب الورقي هو الكتاب الاكثر انتشارا بنسبه كبيره جدا لازال الكتاب الالكتروني النسبه قليله جدا يمكن 2% 2% تقريبا اه ومع بالغ الاسف في حركه تزوير هائله الكترونيا اللي هي بي دي اف اللي بيتصور من الكتاب وما فيهوش مزايا النشر الالكتروني النشر الالكتروني ده فيه مزايا انك تعرف تعلم انك تعرف تلاقي الكلمه في كل الحاجات انها دقيقه انك تكبر وتصغر البي دي اف ده تصوير كده ما تعرفش تعمل فيه اي حاجه تزوير ده منتشر وماحدش يعرف ده بيبيع قد ايه ولا بيوزع دي عشان تتحسب نسبته اه انت بتتكلم على 2% من مبيعاتك انت هو منين الناشين انا يعني مش من الاستهلاك الفعلي انا ممكن مش هتعرفها ولا حد هيعرفه لان الباقي كمان مش مفيد لان ساعات كتير في التصوير ده بيغيره في الكتب وبيختصروا وبيشيلوا وبيزودوا ف انما دلوقتي احنا وغيرنا بندور احنا بندور بقى على وسائل حديثه انت دلوقتي مش بخذ الكتاب الرقمي بس والتوزيع الالكترون الكتروني بس والكندل وغير الكندل والحاجات القرايه حتى على الموبايل حتى على الكمبيوتر انت دلوقتي دخل الذكاء الصناعي ده ليه تاثيرات مهوله احنا دلوقتي وانا خصوصا مركزين ان احنا عايزين نعمل بقى حاجه حديثه جدا في شكل ومحتوى واخراج الكتاب وطريقه توصيله للقراء وتفاعله معاها ازاي ده بقى لا ما احنا قاعدين جايين عشان تقولنا الموضوع من انت كتاب ازاي توصله بعده لغات للقارئ ازاي الكتاب اي معلومه فيه يقدر يركز عليها او ياخد فيها معلومات اكت ازاي يقدر يسمعه او يقراه او يسمعه ويقراه ازاي يقدر يتناقش فيه يعني كل دي وسائل ازاي الكتاب ده هتبيعه للقارئ هل هيخش يشتري كتاب كتاب ولا هل هيعمل اشتراك شهري او اشتراك سنوي واذا كان اشتراك هيبقى يقدر يشوف كم عنوان ولو عايز اكت يبقى ايه يعني عايزين بقى بنستخدم كل وسائل الذكاء الاصطناعي لتحسين مستوى الكتاب وعمقه وتفاعله مع القارئ وتفاعل القارئ معاه ده جوه الشروق ولا شركه جديده ولا بتعملوا ايه؟ لا الشروق مع شركه مع شركه جديده يعني مع شركات مع شركاء جدد مع شركاء هتعملوا مشروع ك يتاسس له شركه يعني صح كده طب ده صح احنا بص في الكتاب الورقي تاخرنا عن العالم ما بين 400 ل 500 سنه دلوقتي العالم بيخش ابواب واسعه جديده وفيها تطورات لازم ندخل مع العالم و نقدر نسمع نسمع كمان ونبقى جزء من العالم طيب ارجع للقصه بتاعه سوء النسر والكتاب بانواع المختلفه خلاص بنا متفقين الكتاب ماهوش كتاب المطبوع بس كتاب النسخه الالكترونيه وحتى النسخ المعتمده على الذكاء الاصطناعي زي ما انت بتتكلم كلم فيها دلوقتي الكتاب ده خد بالك في توفير مهول الناس مش واخده بالها بالقراء ما احنا ماسكين احنا العالم العربي كله حجمه في حركه النشر بتاع الكتاب الورقي حوالي نص% فاحنا ما لناش تاثير على الحركه ولا المستقبل ولا استهلاكنا كبير وبعدين الكتاب هو محتوى والكتاب قبل الورق وبعد الورق الورق هي الوسيله الانجح والاسهل والاي ايسر حتى الان لكن ايه المانع ان يبقى في وسائل احسن من كده انما عشان اعمل الكتاب الورقي معناها ايه معناه ان هذا المحتوى اللي فيه تاليف ورسم وكذا عايز عايز ورق وعايز مطابع وعايز عمال مش كده وعايز حبر عايز كل الوسائل دي عشان يطبع وبعدين عايز مخازن وبعدين عايز نقل لمكتبات ليها ايجارات وليها ديكور وليها تكلفه مهوله جدا علشان توصل للقارئ ففي تكلفه اضافيه مهوله النشر الالكتروني والذكاء الاصطناعي جزء كبير من ده هيوصله وده هيخليك الكتاب يوصل لك في بيتك بدل ما انت تنزل تنزل وتروح وتشيل فالمفروض هو ده الايسر سيبك من الجيل بتاعك وبتاع اللي هو متعود ان لازم يش الجيل الجديد متعود ده الكلام ده وهيبقى في تيثيرات بالذكاء الصناعي تخليك تعرف تعمل حاجات اكتر ما كنت يقول لك اصل انا بشخبط وانا بعلم وانا بعمل هتشخبط وتعلم وتعمل وتجيب الكلمه في كل حته وتخش في تفاصيل الموضوع و هتديلك امكانيات هائله طيب ده انت كنت اتكلمت معايا من وانا حاولت اوقفك شويه عشان نرجع نقولها دلوقتي فكره ايه هو المطلوب عشان خاطر اصدار صناعه النشر بالمعنى اللي انت قلته مش بس ان دلوقتي الاول لو كنا بنتكلم على المطبوع بس دلوقتي كمان بيتكلم على الاشكال الاخرى سواء الاشكال الالكترونيه او الالكترونيه المتقدمه باستخدام ادوات الاي اي هو المطلوب كاحد اهم الناشرين الموجودين في مصر المنطقه من الدوله ان هي تعملوه عشان تشجع هذه الصناعه؟ شوف المفروض في حاجه اسمها الصناعات الابداعيه وده دلوقتي اليونسكو والاتحاد النشين الدولي من زمان ليها اعتبار هائل الصناعات الابداعيه دي اللي هي الصناعه فيها محتوى ثقافي ابداعي فكري زي النشر اللي هي الكتاب والكتاب المدرسي والكتاب الجامعي والدوريه العلميه والصحف والمجلات لو عايز وزي السينما وزي الموسيقى وزي الاوبرا وزي التصميمات المعماريه وزي الاعلان وزي البرمجه وبعض وسائل الاتصالات ووسائل التواصل الاجتماعي ما دي حجم الصناعات الابداعيه في العالم على حسب التعريف يتراوح ما بين على حسب تعريفك التعريف الموسع ولا الاصغر يا اما حوالي 2.6 من تريليون دولار يا اما 6 ونص تريليون دولار اللي ابو 6 ونص ده بيدخل ايه اضافي يعني اللي بيدخل برمجيات اكتر ووسائل اتصال كويس وده حجم هائل بالنسبه للصناعات وتاثيره على الانسان بالغ الاهميه لان احنا طول الوقت بنتكلم على التقدم والتنميه اساس كل تنميه هو الانسان واساس اي تنميه هي التنميه البشريه وهدف اي تنميه هي تنميه الانسان وبعدين ما انا المثال اللي بيقول انت مصر دلوقتي اهم دخل المصر هو الدخل اللي بيعمله الانسان المصري اللي بيعمل تحويلات اللي بتوصل قد قناه السويس عده مرات وقد البترول عده مرات ده الانسان فانت الصناعات الابداعيه دي هي بتساعد في بناء الانسان وفي تنميه الانسان وفي التنميه البشريه وفي اسعاد الانسان فهم الدراسات اللي بره بيقول ان دي اكبر صناعه بتنمو واكبر صناعه الانسان متقبلها وفي الغالب سعيد بها وعايزها وتاثيرها هي والصحه اكبر تاثير على الانسان وعلى المستقبل طب ايه مصر عندنا ميزات نسبيه هائله فلازم احنا من زمان انا قدمت عده مشاريع ان يتعمل مجلس اعلى بس مش ما هو المجالس اعلى كتير هقول لك ايه بس ان صناعات الابداع يعني اما تروح هتلاقي وزير الثقافه في بريطانيا ولا في فرنسا ولا في اليابان ولا في ايطاليا هو وزير الثقافه والصناعات الابداعيه والاثار والمتاحف والرياضه لان الرياضه جزء من الثقافه كويس فدي صناعات بالغت الاهميه وهي دي بتعمل تقدم واحنا عندنا تاريخ وعندنا كوادر وعندنا ميزات نفسيه ميزات نسبيه هائله فلازم نحميها وندرك اهميتها ونشجعها ونوفر يعني حمايه حقوق الملكيه الفكريه هي الاساس لان هي الحمايه للحاجات دي عشان تنطلق فلازم اصحاب المصالح الحقيقيه دول نجمعهم في مكان ويعملوا خطط ازاي تح ازاي نحميها ازاي نخليها تتقدم ازاي نخليها تزدهر طب انت لو حابب تحدد بس ما يبقوش موظفين حكومه لو سمحت وتكرمت ما يبقوش موظفين لو حابب تعمل تعمل ثلاث عناوين يجتمع عليها اصحاب المصالح دول قلت حمايه الحقوق الملكيه الفكريه ايه تاني ا التنميه والازدهار ازاي تعمل على ازدهارها وتنميتها هو دي الحاجه الثانيه ده لو انت ده حلقتين نقاشيتين او مش حلقتين يبقى لجنه او مسميها زي ما السيميه مش عايزين مش عايزين نسميهاجم هو تجمعوا لاصحاب المصالح ليهم علاقه بالموضوع اللي هو في نفس الوقت بيصبوا في المصلحه لا وبعدين دول لك اولا عوائد هائله لان دول اولا هم حجمهم كبير وحجمهم كبير في العالم وبيشغلوا جزء كبير من من من في بلاد فيها 10% و1% من الطاقه البشريه العامله بتشتغل في هذا المجال فانت في حكايه التشغيل ده مهم جدا في حكايه ان ده هيساعد في التنميه البشريه وتنميه الانسان وتقويته انت دلوقتي هل في جندي هيروح معركه من غير سلاح طب ما انت سلاح الانسان في العمل وفي التقدم هو العلم وهو المعرفه والقدره على التطبيق مش كده ولا لا فالعلم والمعرفه ده بيجيبهولك ده وبعدين دلوقتي انت انت دلوقتي بقيت في في عصر مصر التعليم التقليدي العادي ليس كافي انت لازم التعليم المستمر التعليم المصري هيجي عن هذه الوسائل وهي الوسائل ما هو التعليم داخل فيها داخل في الصناعات اللي احنا طب داخل في الصناعات الابداعيه ما انت المناهج وطرق التعليم والكتب والمدريه ما هي داخله فيها الله هو انت وهي مش حكايه مش حكايه معارف بس مش حكايه معارف ما طرق التعليم بتختلف مش كده ولا لا طريقه المناهج بتختلف وبتتطور ودي فيها ابداع وتقدر تستفيد من العالم وتقدر انت تخترع فلازم الحاجات دي ندرك اهميتها اولا وناخدها ماخذ الجد ثانيا ونعمل الاجراءات اللي تخليها تزدهر وتنمو وتفيد الانسان وبعدين انت تصدير الثقافه بمعناها الوس الواسع اللي هو الكتاب والسينما والفن والمسلسل والرياضه ده تصدير بيساعد ويمهد لباقي الصدرات لان اللي بيقرا قص قصصك ويتفرج على افلامك ويسمع موسيقاك بيقبل سياستك وبيحبك وبيجي يزور سياحتك مش كده ولا لا وبعد كده يبقى مستعد ياخد قميص من عندك ولا بنطلون من عندك ولا ايه صح شايفك غير الدخل اللي بيجي لك وبعدين عندك حاجه يا اما انت تصدر ثقافه وتكون مركز اشعاع ونموذج وقوه ناعمه وتصدر يا اما هتستورد فانت اختار هل عايز انت تكون مصدر الاشعاع والتاثير والتنميه لانسانك ول محيطك كويس ولا تفضل ان انت تكون مركز تلقي طيب انا هسالك سؤال هنقلك من على المستوى الكبيرمستوى الاصغر كتير يعني فكره تجربه الكتابه والنشر يعني فكره انا لو ا كاتب او شايف في نفسي كاتب وعايز اقدم على النشر واقدم دي ممكن تبقى بمعنى ايجابي ومعنى سلبي في ناس بتقدم وهي عندها محتوى ناس مجرد اقدمها وتفكير ويبقى ممكن يبقى جريمه يعني انما خليني اقول وعايز اروح للشروق ايه السلسله الخطوات اللي انت بتمر بيها الفكره نفسها المبدع بين قوسين اللي عايز يروح ينشر كتاب عند شروق بيمر بمصف كم مصفى ولغايه لما يطلع ونقرر ان في كتاب وهنعمل هنوزعه ازاي في السوق او نبتدي بايه الاول هو في من الاول في طريقتين في طريقه ان انا بتلقى وفي طريقه ان انا بكلف ساعات بتبقى يبقى الفكره عند الناشر انه عايز سلسله كتب في هذا الموضوع او موسوعه او كتاب سواء كبار او اطفال فهو بيكلف ناس ودي كل مكان الناشر عنده كفاءه اكتر واكبر بيبقى جزء كبير هو بيتعمل بهذه الطريقه ان هو بيكلف وبيختار المواضيع وبيختار الناس في نفس الوقت انت في ناس بتالف وبتبدع و احنا زي دور النشر الجده في لجنه فهذه اللجنه بتبحث كل ما يقدم اولا ما احنا ما تقدرش مهما كان الناشر مش هيقدر ينشر في كل وقت في كل المواضيع هذا الموضوع متناسب مع خطه النشر الحاليه ولا مش متناسب والموضوع ده ليه هذا القبول ولا لا بعد ذلك بيبحث هذا الموضوع بقى علميا وا ا ولغويا وبكل بحيث بتقول والله ده ما فيش احلى من كده او ده عايز اختصار او في حاجات عايزه تنقيح او في حاجات عايزه تصحيح لغوي او في حاجات عايزه زياده في لجنه قرايه يعني بالمعنى القديم لجنه في لجنه قرايه طبعا وفي لجنه تحقيق ولجنه القرايه ده طول الوقت بس لجنه القرايه دائما هي لجنه سريه ليه لان ما هم اللي بيقروا دول ناس من المجتمع واصحاب المؤلفين واصحاب واحنا عاده لما بتاع لجنه ارايه بتحكم اسم المؤلف اوكي ا لان احنا عندنا الحاجات بتتخذ بشخصنه وبحساسيه فاذا لجنه القرايه دي اعتظرت عن شيء بتبقى طيب فلجنه القرايه بتاخد الكتاب و تقره لان بعد طبعا اقرار ان هذا الموضوع يتناسب مع خطه النشر وده يصالح النشر في هذا التوقيت الناس مهتمه بهذا النوع من الموضوعات او ممكن تقبله في السوق هي اللي بتعتمد في النهايه الكتاب ده ينشر او لا ينشر طب خطه النشر نفسها وبعدين بقى في تنق يعني كلما كان الكاتب كبيرا وعملاقا بيبقى سعيد جدا انك تقول له ملحوظات طبعا وانك تقول له نقد وان عايز ازود وعايز اختصر او عايز اقول كتاب الكار مهوسين بسماع الراي الناس اه وساعات بقى الصغيرين يبقى مش عايز يقول لك ده ابداع مقدس لا يمثل طب ما انت كاتب معلومات غلط تمث ونص طيب وفي الحاله دي بتبتوا تعملوا تيست لو كاتب جديد بتعملوا تيست للسوق بعدد محدود من النسخ صح كده؟ يعني انك الطبعه الاولى مش ضروري يبقى عدد كبير ا اه ا انما هو دلوقتي انت في تفجر مواهب في كتاب الروايه طبعا في مصر وفي العالم العربي انا خايف وقت يوصل عدد الكتاب لعدد القراء ولا يماثلها تفجر في حركه النقد فهمت وفي نفس الوقت في المناهج والمكتبات المدرسيه ما بيدسوش حاجه عن الادبواء لا القدام ولا الموجودين ما فيش ما فيش جسر خالص ما هو دي حاجه مش انت لما توفى احمد خالد توفيق كاتب وله تاثير على الشباب في العالم العربي كله ناس كتير جدا فوجئت انها مش عارفه ان في واحد اسمه احمد خالد توفيق وعمره ما اتكتب عليه تقريبا في الجرايد ولا طلع في التلفزيون ولا الناس كانت عارفه وفي ناس بقت زعلانه تقول ده مش ده الناس يقولوا لي ايه لا ده اكيد قديم مش كويس لان انا ماعرفش عنه حاجه يعني مش للدرجه طيب فده فيما يتعلق اسال سؤال هل مره جت لك لجنه النشر لجنه القراءه انا اسف بحد قدم لها حاجه وكانت شريت الانبهار اللي تم تقديمه وممكن تقول لنا الحالات دي يعني في كتاب جداد بيقدموا فممكن اكيد وممكن والعكس يعني ساعات ام قول قول بعرفك لما يكون عايز تحجب ا لا الدكتور دكتور احمد زويل الله يرحمه كان عمل كتاب ولم ينجح الكتاب ما تسوقش كما يجب وما باعش كما يجب وقعدت طبعا وكنت قابلته وحصل نقاش يعني وقلت له انت اللي غلطان كان قعدت اول مره شوفه اتخض المهم فجاب الكتاب قلت له انا دلوقتي دي طبعه فانا عشان اعمل طبعه لازم تحدثه ولازم تزود لي كذا وفعلا زودنا في الكتاب وزودنا اجزاء وحد حدث ونقع فبقى الكتاب اكبر ولجنه النشر كانت متخوفه بتقول الناس ما بتقراش في العلم وده كتاب متخصص وفي طبعه موجوده لم تحقق النجاح المرجو فاحنا هنعمل وهتبقى على بال ما الناس تقتنع ان دي طبعه محدثه ولا منقحه ولا فيها زي ده كمان هتبقى اغلى في السعر وحصل نقاش بيني وبين اللجنه وحصل تحدي فانا قلت لهم الحقيقه ما انت بتعمل دراسه سوق ودراسه تجربه وكلام منطقي لكن ازاي هتقول على نفسك انا ناشر قدير ولا ناشر كبير وانا جاللك كتاب اهم عالم عربي في العالم وبتاع ولن تستطيع ولا ما تعرفش انك تطلعه وتنجحه وتس هنعمله واصدرنا منه 30 طب 30 طبعا اه برده وحصل نفس الشيء السي وبين اللجنه في كتاب للدكتور بطرس غالي كان في تخوف ان ده كتاب متخصص جدا ومين اللي هيقرا في السياسه الدوليه ومين اللي هيعمل في كذا انت بتعتبر الناشر ليه دور يلعبه ومش بس دور يلعبه غرض المحبه الفن للفن اه لا في واجب وفي قصه الفن للفن اه بس في نفس الوقت في جزء مهني ان انت عايز تنجحه في نفس الوقت انت مش بتنزله عشان ترفع العالم انك نزلته لا انك عايز كمان كناشر تلعب دورك انك ومش دايما بتقدر اه وطبعا ساعات بتحصل مفاجات جميله انك تقدر نجاح محدود ان ده كتاب مهم وهيبقى نجاحه محدود فينجح اكتر زي زي كتاب اوروبا تاريخ وجيز ترجمه الدكتور محمود محيط يعني احنا قلنا هنعمل طبعه ويعمل طبعه والطبعه تاخد وقتها وتبقى طبعه متزده وعملنا واجب كتاب مهم يبقى مكتوب في المكتبه العربيه صدر طبع 10 طبعات حتى الان اللي ما يعرفش الدكتور محمود كان قال كان بيترجمه في القطر بين واشنطن ونيويورك اه وهو لقا في المطارات ولقى كتابه وعليه اقبال فجابه واراه وعمل وكتاب مهم جدا انا يعني في كتاب جديد دلوقتي اربع اساتذه التاريخ كبار بيشتغلوا فيه بقىنا سنتين وبتاع يعني انا املي كبير ارجو ان ينجح نجاحا باهرا مبهرا لكن هنشوف ده تكليف ولا حد جالكم بيه لا تكليف طيب ممكن فكره التكليف بقى تسالوا ازاي انا حاس انا لما قلت لي تكليف حسيت ان فكرتني بالصحافه ان في مجلس كده قاعد بيقرر ايه اللي بيشوف بيدرس الاكتي زي ما بنقول ايه الحاجات اللي عايزه تقراها وطب مين احسن حد يعمل الموضوع ده طب نكلفه هل ده تصوري صحيح ولا انا تقريبا اه ما هو الناشر في جزء بانه بيبقى زي رئيس التحرير وده بيبقى اكتر في مجال الاطفال بتقول ايه انا عايز اعمل موسوعه في المجال ده عايز اعمل سلسله كتب مثلا عن مشاهير العلماء في الوقت ده عايز اعمل سلسله كتب عن في التاريخ وده في الكبار وفي الصغير صغيرين فده فبتجيب مجموعه من الكبار وبتقعد بقى يبقى في مناقشات فكريه ونقاش ما بتجيش تقول له انت اكتب كده وانت لا انت بتبقى في فكره والفكره بتشوف مين المؤلفين وبتقعد عليهم طيب ده فيما يتعلق بالعمليه التكليف نسيت اسالك مين الكاتب اللي فجر مفاجاه بالنسبه لك ما بتكلمش عن العلامات الكبرى يعني زويل ويوسف بطرس دي اسماء يعني ما يعني ما تبقاش مفاجات قوي انها تعمل مفاجات يعني اما ابتدي نا مع انيس منصور ما كانش ليه كتب و وابتدت البدايه ان احنا مش انا موجود في مصر وابويا موجود في لبنان ومش لاقي كتب فرروحت لانيس منصور وتبع مجالاته وكان بيعمل تحقيقات وبتاع ويسافر ويكتب مخروق ونجم وقال لي مش عارف اكتب على ايه وانا عايز فعملت له عقد واديته مقدم عشان تدبسه سؤال علشان اشجعه اه اوكي وهو يقول لي ايه انت زللني لان انا اخدت فلوس كتير وصرفتها يمكن ارجعها وبعدين اما كتب وابتدى ينطلق خلاص خلاص سكته يعني انطلق وابتدى مثلا كتاب الدكتور مصطفى محمود القران ما حول الفهم عصري ده كان في وقت حتى صدوره اول مره في ناس كتير هجمته انما نجح نجاح حائل ومبهر ووقتها كان الدكتور مصطفى محمود مالوش كتب مالوش كتب تقريبا يعني بوقتها ا وعلاء الاسواني علاء الاسواني ظاهره اه الروايه كانت تاني روايه ظاهره اه ثاني روايه عشان لو انا متشكر صح ومش ظاهره بس انه نجح نجاح حائل ده في ناس من اللي قروا ابتدوا يقراوا روايه بعدها فابتدت كل الروايات ترتفع فع يعني هو ظاهره افاد الروايه كلها ولما ابتدت الظاهره دي ما كناش احنا الناشر بتاعه كان الناشر بتاعه دار مرت ومدبولي وبعدين احنا يعني ابتدت من الاول ونجاح وبعدين ظاهره عالميه ا يعني في في كتير الحقيقه احمد مراد ما هو برده ظاهره ويوسف زيدان لما عملنا عزازيل هو كان قبلها مهتم بالتحقيق وحتى عزازيل كان برده في خلاف بيني وبين لجنه النشر يعني مش عايزين الروايه عايزين الكتب الجد التاليه عايزين بتاع فكانت تجربه ونجحه نجاح باهر بقينا مش ملاحقين على اعاده الطبح وكسب جائزه البوكر وكان مستوى هايل ومنطلق هو من وقتها كتير في نور يعني في نورا ناجي هايله برده طبعا اللي معروفه ومحترمه ودائما عليها اقبال في كل العالم العربي الدكتور راد عاشور عاشور مكانه هايل طبعا طيب امتى فكرت انك تتحاول تبقى رجل اعمال يعني ايه يعني انت انا مش عارف يعني ايه رجل اعمال ما انا هقول لك اقول لك يعني انك مش بس بتستثمر في نشاطك اللي هو دور النشر وخلافه يعني انما انت عندك انشطه استثماريه اخرى موضوع التغليف ا واستثمارات اخرى انا بتكعبل كده في حاجات تقول ابراهيم معم داخل معانا يا ابراهيم فامتى بقى عندك الكونسبت بتاع رجل الاعمال او انت انك لازم تعمل التنوع ده يعني اه انا ماظلش ان انا عندي كونسبت رجل الاعمال وبالمناسبه انا مش سعيد باستخدام الصحافه لكلمه رجل الاعمال وفي ناس بقى يعملوها التريقه ويكتبوا لك بالعربي بزنس ويكتبوها كده باليه ومش عارف ايه ويخلط ما بين رجل الصناعه ورجل الثقافه ورجل الزراعه ورجل الاقتصاد وسمسار بياخد عموله على بيع حاجه و هو راجل اعمال وراجل اعمال ماشي شمس سامسونايت او الس كانت بتطلع في في الصحافه زمان واحد كده لابس نظاره سودا وبقس جار كبير وبكرش مش كده ولا ايه؟ النمط الكلاسيكي ده ف انا ماعرفش راجل اعمال ايه فاحنا بصفه عامه ابتدينا في النشر ووصلنا لمستوى متميز في شكل الكتاب واخراج الكتاب وبقينا مدركين المستوى العالمي في الطباعه فقلنا عايزين نعمل مطابعه عشان تكمل عشان توصل للمستوى الطباعه مهنه وانا مهندس وابويا علوم وبتاع عملنا مهنه الطباعه كما يجب ان تكون فبقى في مطابع في بيروت وبعدين بقى في مطابع في القاهره وتتطور المطابع الطباعه صناعه هائله فطباعه الصناعه فيها الكتب وفيها المجلات وفيها لكن في نفس الوقت فيها طباعه علب الادويه فيها طباعه علب الاكل فيها طباعه العلب اللي بتحط فيها ا التلفزيونات دي بقى صناعه بقت باكجين بقت صناعه مش طباعه بس طباعه وتغليف فبنستكمل ا وبقيت عايز الورق المناسب للاستخدام في الباكجينج فعملنا مصنع علشان يعمل الورق فهي كلها ايه استكمال حلقات لها ارتباط واظن ان احنا تفوقنا في في لا لا مع كان في طرح قريب الوطنيه يعني اظن ان هي الشركه الوطنيه للطباع هي اكبر مجموعه في هذا الصرح ومجموعه كبيره وعندها مشروعات توسع كبيره في مصر وخارج مصر ان شاء الله وخطط طموحه جدا انت بتكلم عن وطنيه الطباعه اه شركه وطنيه الطباعه اللي فيها عده شركات طبعا احنا حتى في النشر ما احنا عملنا في دار النشر وعملنا سلسله مكتبات وكنا عملنا حاجه نشر بتقول وعملنا سلسله وعملنا شركه للانتاج التلفزيوني اللي هي عملت برامج وثاقيه وعملت دراما من كتبنا عايزه اتجوز و وكذا وافراح القبه وعملنا مسلسلات تلفزيونيه 7 ت وعملنا افلام اللي هو الفيل الازرق طب ما تيجي ما تيجي نفلتر المسائل بقى كده عشان ايه الوطنيه للطباعه الوطنيه للطباعه تحتيها كم شركه اربع شركات وحتيها كام ش طيب اول شركه بتعمل مطابع الشروق تاني شركه وينسور شركه صغيره وينسور دي في التجاره في المواد طيب مواد ايه مواد الطباعه مواد الطباعه الثالث شركه البدار بتاعه باكجين باكجين تغليف رابع شركه بس خد بالك تغليف الناس بتفهمها التغليف زي السلفال كده لا لا لاغف تغليف وتعبئه ورابع شركه اللي هي ا الوطنيه لل اللي بتعمل ورق اللي اترت اني فيهم التغليف صح كده اللي لا الشركه اللي قبله الهولدين نفسها اللي اطرحت طيب فدي الشركه اللي تحتيها الاربع شركات وانت راحت شركه الهولدينج في البورصه ايه خطط المستقبليه الخطوط العامه مش مش بالتفاصيل ليه ان احنا بنستكمل لان احنا في امكانيات نمو هائله جوه مصر وفي عده مشاريع ان احنا نعمل فروع مستقله في عدد من الدول العربيه كلها دلوقتي في موضوع التغليف تحديدا الباكدجينج اه في كذا حاجه اا يعني يعني والمطابع يبقى فيها توسعات ممكن اه شايف ان بدي انك تعمله توسعات في الطباعه في ظل ان انت شايف ان الكتاب المطبوع المفروض يكون الى ما هو مش ضروري في الكتاب بس اه اوكي لا ما انت خد بالك الكتاب المدرسي هيتانه موجود وهيتانه يزيد احنا بس ما بناخدش بالنا احنا ساعات نبقى جزء من العالم وساعات نسيب العالم فرح شويه بحكايه التابلتس وال وابتد يقول انا هدخلها في التعليم والعالم كله اللي دخل التابلتس في التعليم رجع لغاها لانها مضره مش مفيده لعده اسباب لانها بتؤثر سلبيا على علاقه التلاميذ مع بعض بتحصل انفصال و سلبيا على علاقه التلاميذ بالاستاذ مش سلبيا انه بيكره بعض لولا بيتخيل انما بتقل وان ابتدى الاطفال اللي ياخدوا التابلتس يهتموا بالتابلتس وبتغيير التابلتس اكتر من المحتوى اللي جوه يعمل عليه حاجات ثانيه فلقوا ان التدريس التقليدي افعل وانفع فابتدوا يوقفوه شويه احنا بعد اما الناس تبطل نخش طيب هرجعاني للشركات مطابع الشروق ا من المجموعه دي اه انما انت هسالك سؤال العلب علب الاكل علب الادويه هتزيد ولا هتقل علب الكرينكس علب بالتلفزيونات هزيد الكرتونات اللي بتع كله هيزيد بمعدلات نمو مختلفه بس هيزيدوا اه الاكياس ما انت دلوقتي البلاستيك وبتعمل كل ده بيزيد وفيحاجات اخرى طب خليني اسالك بطريقه ثانيه الكتاب بيمثل استهلاك في العالم احد مقاييس الحضاره استهلاك الانسان من الورق قد ايه احنا عندنا نسبه قد ايه قليله قوي بركبتان قد ايه يعني انا مش فاكر الرقم النهائي بس احنا يمكن الربع الربع يعني بالمقياس بالدول هل صغر النسبه ف ممكن يدي على طول كده فكره ان في مجله تنوع ولا ممكن تبقى صغير وتفضل صغير على طول يعني دايما الناس بتقيس فكره برنتريشن انك قليل ده معنى انك عندك فرص للنمو لكن ممكن الظروف المحيطه تخليك معناها ان في جزء كبير من السكان ما عندوش الامكانيات انه يستخدم الورق الاستخدام الامثل يعني فانت عايز تحسن ا الظروف المساع يعني مع النمو الاقتصادي انت الورق مش بيستخدم بس في الكتب هو بيستخدم في الكتب وفي الكراريس وفي القرايه وفي الجرايد وكل ده لكن بيستخدم في تنشيف الايدين مش كده ولا لا ومستخدم في علب الادويه وفي كل العلب ما ده بيستخدم ورق طيب يعني انت بتتكلم عن توسعات فيما يتعلق توشعات بالانتقال المادي انك تعمل له مكاتب لو ممكن مكاتب تعمل له مصانع ورق بالمعنى الكبير يعني ا فده هتتوسعه في الدول العربيه ولا توسعه في النظام كله كله متاح لا مش كله متاح مصر فيها توسع وفي دول عربيه اه ودول عربيه الخليج لا مش هقول لك بقى الله طب ما هو لسه الدراسات مرشح شحيح شحيح ليه معايا النهارده لا ما دي اصلها تحت يعني ما ق لم يتقرر نهائيا تحت الدراسه الامكانيات موجوده يعني طيب اسالك سؤال لان انا اخدت كم جانب منك انا عايز الجانب بقى الرياضي و وعندي في كذا سؤال كويس علاقتك بالنادي الاهلي واضحه انك في النهايه من ممارس للرياضه كنت عضو مجلس اداره لفترات طويله ترشحت مره على رئاسه النادي وخلاف فانت في النهايه عضو مهم من اعضاء الجمعيه العموميه بتاعه النادي الاهلي والجماعه اللي بتدير النادي الاهلي على مدار عقود يعني طيب ا اول هسال اسئله بتاعه بصفتي يعني مواطن عادي قبل ما اي حاجه طول الوقت بنسمع وهسالك سؤال سالته لك جوه هساله لكاني هوا يعني حكايه في انتخابات الاهلي ايه القصه بتاعه ا لجنه الحكام لان هذه اللجنه دائما يحطها الغموض انا بقول لك الواحد اللي قاعد بره يعني ما هو تاريخ تاسيس لجنه الحكم الاري تاسيس اه لا مش تاسيسها مش بمعنى ان هي لجنه روح سجلتوها في الشهر العقاري لا او في جمعيه قانون الجمعيات انا بتكلم ان حد فكر ان يتعامل اللجنه من الكبار عشان ا يتم استشارتها في شتى الامور ومن بينها القوائم الانتخابيه شوف النادي فيه لجان رسميه تمام لجنه الثقافه لجنه النشاط الاجتماعي لجنه الرحلات لجنه كذا في كذا لجنه تمام في وقت من الاوقات رئيس النادي الاهلي واظن ان هو اول واحد صالح سليم اما كان هيخش انتخابات ففي ناس بيعتبرهم كبار اصدقائه الكبار فبياخد رايهم هم ما سموش نفسهم لجنه الحكماء ولا حتى الناس قالوا عليهم دول لجنه الحكماء فبقى في تقليد ان في لجنه وديه مش محدده ساعات تبقى 50 ساعات تبقى خمسه ساعات تبقى واحد ان رئيس النادي وكبار النادي احيانا بيستعين بخبرتهم في الحاجات الاستثنائيه انما القرار هو قرار المجلس ما فيش لجنه لا تاخذ قرار ولا تقول للمجلس خد قرار كده ما فيش كويس اما ابتدى يبقى في تجديد وروح شباب في النادي الاهلي وابتد كده يا شباب هيخشوا معركه ضد الكبار الناس دي بقت متكتله لتشجيع الناس اللي هتخش بقياده صالح فسموهم برده لجنه الحكماء طيب دور لجنه الحكماء في انتخابات مجلس اداره النادي الاهلي اقول لك الصوره الشائعه ايه ورد عليها ان لجنه الحكماء دي بيتم استخدامها كفزاع كويس لرفض شخص او قبوله في القائمه اللي هتنجح يعني ما تقولش عشان ما تقولش انتخابات وخلافه لان في النهايه في قائمه القايمه دي مدعومه من من التيار اللي هو ماشي من ايام كابتن صلاح الله يرحمه يعني حصل انقطاع دوره او حاجه ولكن هو نفس الطيار حتى باشمهندس محمود ما هو في النهايه محسوب على التيار صالح سليم وكان في عضو في مجلس اداره في المجالس بتاعته وخلافه كونوا ان هو خرج على اجماع لجنه الحكماء مش معناه ان هو بره مص طول الوقت انت دلوقتي ايه اللي بيحصل اللجنه دي بيبقى معروف مين دول وقتها يعني ان بتتغير بيقعدوا عايزين نتفق على مين اللي هيخش ادي المجموعه اللي عايزه تخش المجموعه اللي مع بعض اه انت بتتفق على المجموعه اللي هي اصحابهم عندنا مثلا 25 واحد عايزين نختار 10 بدل ما ال 25 دول يخشوا ضد بعض لكن ما تقدرش تقول للي انت ما اخترتوش ما تخشش لا ما ما هو واحيانا كتيره حصل ان احنا كنا مجموعه واختاروا 10 في ناس من المجموعه اللي ما اختار دخلوا الانتخابات وساعات كسبوا كمان لا بس بس هو الصوره العامه هو طبعا ما بيقولوش ما تخشش بس ما في اله بتشتغل ممانس ما لجنه الحكماء تم الاتفاق مع على هذه المجموعه كل من يخرج عن هذه المجموعه وخرج عن المصلحه الكبرى اللي هي فكره الاهلي فوق الجميع اللي هي فكره الاهلي المبادئ على فكره انا اهلاوي مش بتكلم من بره يعني الاهلي كذا فلا دي صوره دي صوره اكيده يعني ايه اي شخص يخرج بره القايمه اللي بتحددها لجنه الحكماء او بيتم الاتفاق مع لجنه الحكمه او استشارتها فيها سميها زي ما تسميها بيخرج عن هذا الاجماع على هذه القايمه كويس بيتقال عليه ان هو خرج عن مبادئ الاهلي لا لا انا بقول لك اللي بيتقال بيتقال كده مش انت اللي بتطلع ابراهيم المعالم مش بيطلع لا ابراهيم المعالم مش بيطلع يقول ان هو فلان كذا انما الميديا كلها وايه اللجنه دي ولا صالح سليم اللي اخترعوا الاهلي فوق الجميع الاهلي فوق الجميع دي اتقالت مره كان في خلاف انتخابات ف انا نسيت مين اللي قالها يعني قال لهم الاهلي فوق ما تقعدوش تتخانقوا الاهلي امن منكم كلكم اه بس اتخدت بغض النظر مين قالكون ق حد في الشارع بس بس تم استخدامها يعني انت النادي الاهلي ليه نشيدوا كري اباظه ولحنوا محمود الشريف واتغنى في العيد ال 50 بتاع النادي الاهلي وفي مقويه النادي الاهلي الاستاذ شريف سيف النصر اللي هو رئيس نادي الجزيره دلوقتي كان هو مدير المئويه جاب النشيد ده وقعد توزيع الموسيقي وغنوه الناس في المدرجات واضح ان بيقول في استمرار ومن الشيوخ بناخد والشباب هو ووقت اللزوم بنفضي الوطن ان في عندك في الوطن فوقينا بدليل ان احنا كنا زمان مااررفش لسه موجود ولا لا اظن لز موجود كنا بنقول ان اي لاعب في النادي الاهلي يخش منتخب ياخد مكافاه اي لاعب في النادي الاهلي يكسب مع المنتخب في اي لعبه من الالعاب بطوله افريقيه في لائحه ليه مكافاه كذا غير المكافاه اللي بياخدها من المنتخب من النادي انت بتشجعه ان انت حاجه شرف انك تبقى في المنتخب حاجه شرف انك تساعد المنتخب يكسب واذا كسب بطوله عربيه كذا واذا كسب بطوله عالم كذا حتى اما حطينا بطوله العالم كان في نقاش طب احنا هنكسب بطوله العالم اه ممكن نكسب بطوله العالم ففي في اللايحه لو كسبتوا بطوله العالم واي لاعب في النادي الاهلي في منتخب يسيء السلوك بيتعاقب كويس فحكايه ان الاهلي فوق ولاده وفوق فوق نجومه النجوم مش اكبر والناس اللي في النادي الاهلي دول بما فيهم صالح دول ولاد النادي الاهلي مش اباءه صالح سليم ابن الاهلي الكبير مش ابو الاهلي لا لا انا فاهم وانا مش بتكلم انت رديت على حاجاتانيه بتتقال انا اللجنه اللي اتسميت لجنه الحكماء هي لجنه استشاريه لرئيس النادي رئيس النادي بيعمل قائمه انتخابيه هو بيختارها اللي هتنزل معاه ما هو ممكن هو يختارها لوحده او ممكن يسالك ويسالني ويسال ده اني الاحسن يختارها لوحده ولا يختارها معاه ناس انما دي بيخ اختاروا القائمه اللي هيبقى القائمه اللي هيرقصها صالح او هيرقصها حسن طيب هل اللجنه دي بتعمل نفس الدور دلوقتي يعني في ظل القائمه اللي بتطلع في الانتخابات دي على حد معرفتك وانت اظن واحد من الناس اللي ممكن يكونوا فيج الحكماء الا اذا كانت موجوده لغايه دلوقتي هل تم يعني اذا موجوده انا مش منها ماعرفهاش بس ما تمش استشاره حد فيما يتعلق بالقايمه دي انا ماعرفش اذا هي موجوده ولا مش موجوده اظن ان خلاص ما بقتش موجوده كانت موجوده الله اعلم يمكن في ما اصل هي لجنه عرفيه لجنه عرفيه بس بتعمل الادوار ما هو ده مبالغه يعني لا زي ما تتكلم عن ولي من اولياء الله ما هو في النهايه انت مش مسؤولتك ان هو تحول الى ولي من اولاء الله بس هو في النهايه بمؤثر يعني طيب القصه الثانيه في في الرياضه تحديدا فكره تاسيس شركه للكوره وعلاقتها بالمجالس ادارات النوادي الاهلي او غيره يعني بتكلم باعتبارك انت في المجال البزنس وبقول زنس او اداره هو بص احنا النوادي في مصر ليها طبيعه خاصه مختلفه يعني انت نادي برشلونه اسمه نادي برشلونه لكره القدم وليفربول لكره القدم وهي الانديه هناك ملك الناس النادي الاهلي ابتدى شركه مساهمه اما ابتدى كانت شركه مساهمه وليه مجلس اداره و بس في اهداف ثانيه ان انت ولذلك انا بقول النادي الاهلي في هو ابتدا 1907 هو مش بطل القرن في افريقيا هو قد يكون بطل بطل القرن في العالم لانه اكثر نادي تاثر بمجتمعه واثر فيه منذ انشائه في الرياضه وفي الثقافه وامثوم وعبد النادي و شوف تاريخه وشوف رؤسا وشوف انجازاته وشوف احمد عبود عمل ايه وشوف وفي استمرار استمرار جميل ان دايما نادي بيبني على اللي فات ف وحكايه المبادئ وكذا ان هو بحكم تكوينه لانه لشباب الحركه الوطنيه وتمصير الرياضه في مصر وان في لوائح تمشي على الكل وان النظام يمشي على الكل واذا كابتن فريق زي حسين حجازي لما عمل حاجه غلط اتوقف وساب النادي ومش موجوده من الاول فماشيه بتتوارث وان انت بتكسب الحاجات دي فلجنه الحكماء ده وقت من الاوقات كانت في استشارات عايز الناس سموهم ما حدش بيقول على نفسه انا حكيم ولا ايه الا لو بدي حقن بقى لا لا في ناس برده بتقول بس مش ماطبقش على اللجنه لا بس انا كنت بسالك عن لجنه شركه الكوره انا اسف لان انا واقولك اقول لك سؤالي من التسعينات اقول لك سؤالي بس عشان نجاوب عليه انا في التجربه النادي الاهلي تقريبا الوحيد اللي عمل التجربه دي من الانديه الجماهيريه انا لاحظت ان الوضع اللي كان موجود وصلح لي وانا غلطان انك عندك مشكله عندك شركه المفروض تدير شؤون الكوره وعندك مجلس اداره ا هو ا يعني بالتداعي كده هو طول الوقت بيعتبر نفسه بالذات لو على راسه ا نجم كروي كبير زي الكابتن محمود الخطيب يعني هو المسؤول عن ا اداره الكوره هذا الكونفليكت واضح يمكن انا ما شفته من بره يعني في استقاله ورجع وعاده تشكيل للشركه يعني هل انت شايف الوضع التشريعي الحالي يسمح ووضع المصالح الحقوق المكتسبه اللي تم اكتسابها في الانديه يسمح بايجاد مناخ صحي تعمل به شركه كره مستقله يعني ولا لا؟ انا مش عارف التشريعات ايه اه بس احنا بنحاول من التسعينات وكانت تشريعات متخلينا مش عارفين نعمل حاجه وعملنا كذا محاوله ونتعمل شركات مساهمه وتتعمل وتيجي في الاخر القوانين ما تخليكش تعمل زي ما كنت بتعمل قناه تلفزيون وكذا فهو واضح ان في تعديلات في التشريعات دلوقتي بتسمح لك انك تعمل النشاط اللي انا كنت بقوله لك ايه ان الاهلي اتكون بطريقه الانديه اللي بره هي شركات فهي شركات استثماريه بتعمل النشاط ده لكن انت في الاخر في عندك اعضاء عدد مهول من الاعضاء 250,000 عيله او هذا العدد الاعضاء دول هم اللي بيختاروا مجلس الاداره مش كده تمام مين ملك النادي الاهلي ومين مالك نادي الزمالك ما نعرفش وانا ماعرفش لان الاعضاء مش واضح الاعضاء مش ملاك مش كده صح وبعدين في ناس يقول لك الحكومه طب اذا الحكومه مالكه ما بتمولش الحكومه بتقول بتمول هي ما بتمولش انا ما كنت امين صندوق حسبتها طلع وقتها ان احنا تقريبا مثلا بناخد من الحكومه على اللوائح لو كسبتوا بطوله افريقيا او كذا واحد وبتدفع للحكومه سته ام ف فمين ملك النادي الاهلي فانت عايز تعمل تشريعات انت دلوقتي في عصر الاحتراف وعصر المنافشه الاقتصاديه اللي في العالم ده والنادي الاهلي بقى ليه مكانه هايله في افريقيا واوروبيا وعالميا عشان تحافظ على دي لازم تعمل استثمارات فلازم تعمل نوع من الشركات هتطالب وجت في الوقت تقول اعمل النادي كله شركه مساهم هتحول الاعضاء الى مساهمين يبيع ويشتري واذا السهم نزل يبقى الوضع ايه فكويس ان هم بيحاولوا يعملوا شركات وهذه الشركات تحاول انها تعمل الاستثمارات وتخش انت شايف الخروج حل المازق ده هيتم ازاي زي من وجهه نظرك عي ان التشريعات تبقى التشريعات تبقى عصريه تسمح بايه بالضبط يعني في حاله النادي الاهلي تسمح بتكوين شركات بس انت هتن اللي هي ان النقطه ان انت هتعمل شركات والشركات دي تكبر وتبقى شركات عملاقه وتكسب وتكسبك وكل حاجه لكن اللي بيختار المجلس ما هواش مساهم مش هم دول ماعرفش تحلها ازاي وبعدين اهتماماته ومصالحه كان زمان عدد اعداء النادي 5000 فعارفين بعض وعارفين النادي ومهتمين لكن دلوقتي العدد كبير الناس بتخش عشان هم ساكنين في الحته دي وبقى في كذا فالحكايه بتنمو وبتتعقد وبيحاولوا يلاقوا حلول يعني كويس ان هو النادي الوحيد اللي انا شايفه بيحاول يلاقي حلول وبيعمل شركات وبيعمل محاولات و وبيكبر العوائد وبيستغل اسمه التجاري وبيستغل شعبيته هو النادي الاهلي وبعدين اما في بطوله العالم الاخيره النادي الاهلي فيها في كاس العالم للانديه اللي كان في امريكا احنا ما اتبسطناش كلنا بالاداء كنا عايزين يكون اداء احسن لكن الحقيقه كان في شيء مبهر ومسهل اداء الجيل الثالث والرابع من اولاد المهاجرين المصريين الجمهور المصري اللي كان هناك ده القوه الناعيمه في احلى سؤالات راحوا هتفوا للاهلي وهتفوا لمصر وحضروا كل الماتشات ورفعوا الاعلام انت عايز قوه ناعيمه اكتر من كده ايه ما ده كنز مش كده ولا لا صح لا انا انا ماتكلمتش عايز تنميه انا ماتكلمتش يعني لازم تنمي التلفزيون ولازم تنمي التلفزيون ولازم تنم الشركات دي ولازم التشريعات تساعد النادي الاهلي يبقى خليني اقول ان ان المشكله الرئيسيه في الملكيه من يملك النادي الاهلي صح كده ماعرفش هتتحل ازاي مش هتتحل طب والحل بس على الاقل على الاقل يعني انا فاكر كان كل مره بنتناقش مع صالح يقول لي ايه عايزين نعمل شركات بس انا خايف ان يبقى في اعضاء مجلس اداره ناس بترشح نفسها عشان تخص الشركات دي وتكسب احنا عايزين عايزين نتن مجلس الاداره ده مجلس منتخب عشان بيحب النادي الاهلي وبيخدم النادي الاهلي بدون مقابل ده التفكير وده اللي ماشي لغايه دلوقتي لا بس لو انت هتاسس الشركات انما انت عايز شركات تشتغل على اساس يعني احنا واضح ان الشركه ابتدت تجيب نتائج احنا في وقت من الاوقات كان في فكره مجموعه من رجال الاعمال جم قالوا هنعمل لكم شركه نجيب لكم اللعيب اللي انتم عايزينه طب ودي شركه هم مع بعض احنا ما لناش دعوه كويس وندوه لكم ببلاش لما يبطل او عايزين تبيعوه احنا هناخد نسبه عشان الشركه تستمر اتقلبت الدنيا وشتيمه فيهم لدرجه مشيوا ان دول بيستغلوا اسم النادي الاهلي وهم عايزين يساعدوا فكانت فكره والافكار قعدت تتطور لغايه دلوقتي نجاح للمجلس ده انه عمل الشركه وعمل كذا شركه لا انا بناقش في ظل الاوضاع نفسها الموجوده يعني انا انا انما هي المشكله ما بين المجلس والشركات مشكله حساسه طبعا طبعا لان الاعضاء هيحاسبوا المجلس وهم بيحاسبوا المجلس ام مش كده صح والشركات قائمه عشان تعمل استثمارات لصالح النادي بالضبط فيستفيد منها الاعضاء اللي هم يعني ما ما مش ملاك في نفس انا رايي العلاقه دي هتتطور وبعدين بص انت كان عندك قوه ناعمه وعندك اسم هايل يعني لما جاء رئيس نادي برشلونه هنا 2007 والاشتراك وكشاف وكذا قال يا جماعه في سبع في العالم الاهلي لازم يبقى واحد منهم يبقى التامل بتاعهم الكبار دول اللي هم ايه اللي هو شعبيته مش في بلده بس خارج بلده ومش في قارته بس خارج قارته عشان كده انت اكلمت عن مهاجرينكلم هو قال لك احنا برشلونه وريال مدريد ومانشستر يونايتد وليفربول وبايرن ميونخ ويوفنتوس مش فاكر ولا انترناشونال والاهلي انتوا عندكم شعبيه هائله في بلدكم شعبيه هائله في القاره شعبيه هائله في نص اسيا وشعبيه في كذا فانتوا مرشحين ان الكتب وكذا ولازم نتعاون مع بعض وفعلا هم بيكملوا والخطيب راح ظهره وصالح سليم ما راح صالح سليم وانا معاه انا وياسين قابلنا رئيس مانشستر يونايتد عشان يبقى في تعاون ونشوف نعمل ايه قصه برده من القصص ف الحلم ده موجود من زمان وبنحاول المجلس الاخير ده واللي قبله نجحوا عملوا الشركات اللي احنا كنا بنحلمه ومش عارفين نعمله بسبب القوانين القوانين شجعت شويه هل القوانين كافيه ولا لا بالعمل بقى وبالممارسه هيلاقوا هيلاقوا كيف يكون التعامل الامثل بين مجلس الاداره وبين الشركات اللي هي هتبقى امل النادي الاهلي في التقدم والا حتى انك طول عمرك عشان تمول تجيب اعضاء جدد بس ففي الاخر يعني هيبقى العدد قد ايه وتديله ازاي فالشركات لابد يبقى في شركات العلاقه هتبقى ازاي لابد انها تتطور بعبقريه طيب اخش على المجال الفني انت قلت لي هننتج ا ما انا عارف بطل اه كويس بطلتوا ليه ما يعني دلوقتي استراحه شويه شكلك حاسس حاسس بالمراره شويه لا بطلت ليه يا اما تعبته يا اما يعني شكلك بطلت بحس اطلعنا عنك لا لا عملنا شويه وعملنا تلفزيون وعملنا فيلم وعملنا برامج وثائقيه وكذا ا يعني مجهود كبير مجهود كبير ا احنا في مرحله راحه شويه كده وتامل طب ايه نصيب الشروق كجريده بقى من التطوير اللي انت بتعمله في الاي اي وخلاف انا اسمح لي اقول حاجه يعني ايه ان سمحت لي انا بحس ان في انفصال شويه يعني الجرنان لوحده كدهقل لا ما هو مستقل ممكن تكون ايجابي ويكون سلبي يعني بمعنى ان هو منفصل عن حركه التطوير اللي انت بتقدها في في المجالات الاخرى هل ده حقيقي و لا ما هو دلوقتي احنا بنفكر حركه التطوير دي لسه لسه حلو يعني لسه ما تجسدتش بس اذا اذا نفعت تروح على الجورنال برض كشركه هي شركه منفصله اصلها شركه ساهمين اخرين وبعدين الصحافه طبعا مهنه مهمه وحساسه وبتتغير في العالم كله انا مش عارف الصحافه مستقبلها انت شايف ايه لا انا شايف ان اي حد يدعي انه عنده رؤيه متكامله للقصه بيكذب او سازج يعني ا انا شايف انك الحل الوحيد انك تعمل ميكانزمات داخليه جوه المقاس مؤسسات قادره ان هي تتفاعل مع كل جديد وا تريسبون تعمل رد فعل وتطور الموديل بتاعها يعني فهي دي القصه يعني احنا بنعمل بنعمل دلوقتي بودكاست مثلا ممكن بعد ثلاث سنين يبقى ما فيش حاجه اسمها بودكاست ا بقى ان احنا قاعدين احسن حاجه ان احنا نقعد على القهوه ونتكلم وننقلها هوا لكن هل الصحافه حاليا مهنه جاذبه ام مهنه طارده لايه اللي يشتغل فيها لا النقطه الثانيه هرد هل المجتمع ام في عدد كافي منه مدرك ان الصحافه هامه ومفيده ليه ولا لا؟ طيب ما هو ارد على السؤال الاولاني جاذبه ولا مش جاذبه من ثلاث سنين كنت ممكن اقول لك لا يعني ايه يعني انا بالضبط وانت يمكن مريت بالتجربه دي لا انت ما مريتش انا اللي مريت بيه انا خريج هندسه برده ذاك لما جيت اشتغل صحافه الناس كانت مستغربه جدا ان انت بتستس بالهندسه وبتشتغل في الصحافه يمكن فيقام الاهرام ما كانش حد مستغرب كان استاذ هيكل ومش عارف يعني انما انا كنت في مرحله الصحافه ما كانتش مهنه بتجذب الناس تشتغل فيها مهنه جاذبه اجتماعيا يعني اللي حصل في اخر ثلاث اربع سنين مع مفهوم صناعه المحتوى لا بقت جاذبه احنا بننافس مين احنا بننافس ناس خارجين جماعات اللي هو شغالين في صناعه المحتوى بنافس ناس خارجين جامعات كويسه جدا ا عندهم خبرات كبيره جدا لفوا العالم تنفذ ريال الاعمال يعني بتنافس مع واحد عامل بودكاست الاعمال دينا غبور زميله دلوقتي هي بتعمل بودكاست بس هي في نفس الوقت فانت ادولي للناس اللي انت بتنافسهم وبيستقطبوا كفاءات بس دي غير الصحافه الورقيه انا بتكلم على صناعه المحتوى صناعه المحتوى وهي ما اسمهاش صحافه وراقيه اسمها صناعه المحتوى دلوقتي انا الجنان بيمثل لي جزء من صناعه المحتوى مش كله فده اول نقطه ان انت جاذبه بقت جاذبه ازاي اتطور دخلك عشان تبقى جزء من الحركه دي ده السؤال بقى يعني انت في النهايه انا مش هقدر ادفع اللي بتدفعه دينا غبور الا لو لقيت موارد اقدر ادفعها للناس ان هي تيجي تشتغل مع ما تروحش تشتغل مع دينا غبور مثلا يعني للتبسيط فهدي القصه شوف انا حضرت كذا مؤتمر مره في مايكروسوفت وبيل جيتس ووارن بافت وكل الكبار دول ومره ثانيه في بريطانيا بس هم هناك بيتكلموا منطلق ثاني ان انا كمجتمع محتاج للديمقراطيه لمصلحتي مش مش ده زينه ولا طرف مصلحتي وتقدمي لازم يبقى فيه ديمقراطيه وعلشان يبقى في ديمقراطيه تفيدني وتحقق مصالحي وتحميني وتحميستقبلي لازم يبقى في صحافه قويه قادره وصحفي يعيش كويس وعنده كرامه وبيقدر يبحث وبيقدر وبيجيب لي المعلومات وبيجيب لي وبياخد المواقف هل المجتمعات الافريقيه والعربيه عندهم هذا الادراك بالكامل ولا لا وان الصحفي ده يبقى ليه دخل وداخل ولاذلك لازم ندفع عشان الصحافه دي تخدمني ما انت مش واصل للحته دي كمجتمع لا ما هو ما هو الفكره زي ما قلت لك انتاجيه بالاساس طالما انت قادر تولد دخل من هذا المنتج هتقدر تستقطم ناس ويبقى دخلها كويس ما يبقى انت بتقول انا في صحافه جديده هتقدر تخترع ادواتقاش في قديمه انت هتموت لو فضلت قديمه يعني دي الفكره لان في قرارات معين معينه لو اتخذت مشخش في تفاصيلها الصحافه القديمه لو اتخذوها المطبوعه انتهت يعني ممكن بنتكلم بره بس هي بقول لك في هكذا رقم اثنين موضوع الديمقراطيه وخلافه ليها علاقه بمصلحه الناس اللي شايفين مستوى التعليم مستوى وهكذا يبقى دي قضيه ثانيه لان انت لو سالت الناس في الشارع ا كلمتهم عن الديمقراطيه الناس عندها حاله استقطاب والليصه لغايه دلوقتي عندها حاله استقطاب ومبنيه اكتر على فكره ان هم ضد الديمقراطيه انا ما بتكلمش ان انا ضدها بس حالات الاستقطاب دي ما بتخليش الناس لا وابتدى في امريكا كده ابتدى دلوقتي ناس في امريكا يبقوا ضد الديمقراطيه وضد المثقفين وضد الجماعات اليمين يعني ما هو دلوقتي انت في عندك انا شايف في حرب ثقافيه عالميه جديده وفي عالم اللي كان نظام اقتصادي وثقافي واجتماعي بعد الحرب العالميه الثانيه ده بيتغير ففي حاجه هتقعد هتقع وفي حاجه هتطلع ودي جزء من الديلامه بتاعتنا برده يعني اللي وقع وقع ولا اللي طلع لسه لسه انت في المرحله دي انت مش عارف مين هيطلع يعني في اه ناس واضح بس حتى حجمها هتبقى معادله للقوى الكبرى ولا مش معادله للقوى الكبرى التكتلات اللازم منه فحاله الغموض دي بتخلي المعمليه صعبه جدا بس انا من وجهه نظري بتخليها امتع شويه يعني انا انا كتبت حاجه قريب ان انا مستنفر اول مره احس ان انا مستنفر من فتره طويله يعني طول الوقت بتفكر في وبعدين مفاهيم الحريه وحريه الابداع وكذا مختلفه يعني في اجتماع اتحاد نشرين كان في لجنه في حريه النشر فكانت احد المواضيع المثيره ان في بلدين او في بلد في امريكا اللاتينيه في مصيبه بتحصل ان في مفتشين في وزاره التعليم في البلد الفلاني عايزين يتدخلوا مع الناشرين في المناهج ويفسدوا الابداع والحريه انت عندك العكس في في بلاد كتير جدا مش احنا بس يعني في كل البلاد العربيه وافريقيا وكذا ان دي مسؤوليه طيب انا اتمنى ان احنا نكون غطينا الاجزاء كبيره من الجبه العريضه بتاعه ابراهيم المعلم في هذه الحلقه وعارف وانا اتمنى انك تقدر تصرف من الباكدجينج والصناعات اللي بتربح على الصناعات اللي بتتحمل فيها مسؤوليه ادبيه اكث ومش عايز اقول مسؤوليه وطنيه وطنيه طبعا بس فكره ان انت بتحس ان واجبك كناش كبير ان هو يلعب دور فيها انا بقى هسالك سؤال اه يعني انا اما كنت اربع مرات يعني دعيت لاجتماعات مايكروسوفت لرؤساء شركات من العالم تمام بالذات ب جيتس ووارن بافت وكذا واحد كانوا بيتباهوا انهم بيقروا في اليوم كذا ساعه والهدايا لما كنا بنروح اللي مايكروسوفت بتديه لنا كتب اصدقائك واصدقائي من كبار رجال الصناعه ورجال الزراعه ورجال كذا هل هذا موجود نادرا جدا ما هو الكتاب ده ما هو ده مخزن التجارب الانسانيه والابداعات مش كده ولا لا والمعارف ومنبع الابداع وهو الاساس كتاب بطرقه بالشكاله مختلفه ممكن مقروء حتى مسموع اساس مسموع ومقروء ومرئي و وكل الوسائل هل هو كده ولا مش كده؟ ا تقديري وبعدين انت بتقول محتوى احنا من سنه 2000 اتحاد النشين الدولي قرر يا جماعه احنا ناشرين محتوى مش ناشلين ورق المطابع حاجه وحاجه مهمه جدا والورق حاجه جميله جدا وهي احدث الوسائل لكن احنا محتوى كل ما يبقى في وسائل تقنيه احدث واكثر تاثيرا وانتشارا وايسر لازم ناخدها لازم ناخد بيها اتمنى والله ان ان نشوف لنا صرفه يعني ايه بس ما تعملش زي حكايه انت في الاساس العالم والمؤلف والمبدع و لازم تحافظ عليه وتحترم حقوقه وتمكنه انه يديك مزيد من العلم والاختراع والابداع عشان الانسانيه تتقدم مش تسرقه وتحبطه ولا لا معاك وهي نفس الملفات انت كنت حكيت لي حكايه مره عن جاني سادات لو تفتكر ممكن تقولها ما دي يعني في وقت كان صلاح عبد الصبور رئيس الهيئه العامه للكتاب ا صلاح عبد الصبور يا جماعه الناس ما تعرفش طبعا واحد من اهم الشعراء اللي ظهروا في جيل الستينات قد يكون احسن رئيس هيئه مره وكان وزير الثقافه منصور حسن وكان منصور حسن راجل وزير مثقف وقوي وعنده رؤيه ف في معرض القاهره للكتاب سنه 79 ندوه هو عن كتاب الطفل انا والاستاذ احمد نجيب والاستاذ يعقوب الشروي فعملنا عده توصيات واهم توصيه كانت ان يبقى في معرض لكتاب الطفل سواء كان جزء مستقل من المعرض القاهره او لوحده خالص وفوجئنا السنه اللي بعدها نتعمل معرض هل توصيتنا هي السبب ما نقدرش نثبت يمكن كانوا يقول لك احنا كنا بنفكر انتوا اتعمل محر وافتتح تحته جهان السادات الليله اللي قبل المعرض اول مره يتعمل معرض طفل انا رحت اطمن على الجناح ف كتارئ الوزير منصور حسن رايح يطمن فعجبه الكتب اللي في جناحنا وعجبه مجموعه كتب كده وسالني الكتاب ده بكام قلت له ب 75 قرش قال ده كتير قوي وقتها شوف ازاي نرخص الكتاب هل في وسيله قلت له في عده وسائل في اولا شرحت له حكايه المكتبات العامه واهميتها وانها لما يبقى العدد هيزيد هتبقى التكلفه بتقل بالاضافه لان الجمارك على الورق المسؤول كذا والحبر كذا والبتاع لو عملناه ودي في بدايه النشاط بتحب شرحت لكم فما جت سيده جيهان السادات تفتتح المعرض عجبها عجبتها نفس الكتب فهو سالني نفس السؤال فجاوبت نفس الاجابه بتواسح وحصل نقاش يعني وبعدها نزلت ايه الصوره في الاهرام والاخبار انا بعرض عليها الكتب وبتكلم وموجود جنبها منصور حسن وساعد ما كل اسامي الناس الا اسمي وكل الكلام اللي انا قلته قيل منسوب للهواء الطلق ودي عادات بعدين كنا بنعمل لها كتاب في اوائل الالفينات بقى وحصل يعني صدقه فقالت لي انا فاكره ان انت مره زمان طلبت مني طلبات قلت لها اه ده في معرض الكتاب سنه كذا قالت لي ايه اللي حصل قلت لها لسه بطلبها اظن الختمه بتاعه هذه القصه داله جدا واتمنى ان ما تفضلش داله يعني ا على ما حدث في في العقود الاخيره في مصر يعني بسرعه او باخرى طيب انا في في نهايه هذه الحلقه الممتعه بالنسبه لي اللي كنت حاسس انا قاعد معاك بندردش يعني انت اه انا بس احنا اتكلمنا في سلبيات انا عايز اقول لك حبه ايجابيات قول لي ايجابيات الشباب اولا في مجموعه هائله من الموهبين الواعدين الصاعدين في الكتابه هايل كتير وستات اكتر من رجاله وكتبهم عليها اقبال وقراءه وتصدير طبعا عايزين نسبه اكت وكل حاجه اكتر بس هم مش مسؤولين ان ما فيش مكتبات مدرسيه هم مش مسؤولين مش كده ولا لا في نفس الوقت الشباب اللي رغم الظروف الاقتصاديه ورغم المصاعب ورغم بعد المعرض بيجوا ويحيوا معرض القاهره الكتاب حاجه تبعث كل الامل وان الشباب دول اللي في بيجوا من القاهره والمح محافظات يروحوا معرض القاهره بالاعداد دي سيبك من الاعداد اللي بتتقال الاعداد اللي بتتقال سيبك منها لكن اعداد كافيه ومشرفه كويس بيخلوا معرض القاهره للكتاب اهم حدث ثقافي ورسمي وشعبي في مصر والعالم العربي وافريقيا والعالم الاسلامي وهو اهم معرض للكتاب العربي والكتاب الاسلامي في العالم ولو اهت اهتمينا بيه اكتر اهتمام حقيقي وموضوعي وجبنا اصحاب المصالح والخبره وطوروا المعرض هيبقى من اهم المعارض في العالم بالفعل لا بالتمني وحتى رئيس معرض فرانكفورت لما جاه فرانكفورت اه معرض فرانكفورت للكتاب ده اهم معرض لما تقول معرض بس يبقى معرض الكتاب يبقى فرانكفورت وجا وقعد مع الوزير فريق حسن وشاف قال لابد ان المعرض العالم ده يبقى فيه معرضين معرض فرانكفورت الاهم والاكبر ومعرض القاهره بقى معرض العالم النامي كله من كل القارات يعني في تصور يعني اتحط فيجن بصوره او باخرى ده على طول من اول ما شاف وممكن ده يحصل وان شاء الله يحصل احط ايدي على ايدك يعني في القصه دي واتمنى ان صوتك و انت لا تياس وانا لاحظت فيك كده وفي حاجات كتيره اتحققت وحاجات ما اتحققتش فتمام احنا مع بعض وان شاء الله يبقى فعلا معرض القاهره الدولي للكتاب هو معرض فعلا لكل دول العالم النامي بجانب معرض فرانكفورت اللي اللي بيغطي مناطق اخرى وامريكا اللاتينيه وخلافه بس امريكا اللاتينيه ممكن برض هي قريبه مننا برض طيب انا في النهايه بشكرك شكرا جزيلا باشمهندس ابراهيم معلم ا رئيس مجلس اداره مجموعه الشروق بكل شركاتها التابعه تشرفنا بيك النهارده في هذه الحلقه وكانت حلقه متنوعه ما بين الطباعه والاعمال والرياضه في نفس الوقت بشكرك شكرا جزيلا على وقتك شكرا جزيلا كما اشكركم اصدقائي المستمعين والمشاهدين والمتابعين وارجوكم ما تنسوش بعد ما تعملوا لايك وشير وسبسكرايب ان انتم تخشوا وتحطوا تقييم اللي انتم شايفينه مناسب للحلقه دي لان فعلا رايكم يهمنا وكمان ما تنسوش تكتبوا لنا في تعليقاتكم تحبوا تشوفوا مين معانا في الحلقات القادمه ونتقابل الحلقه الجايه เฮ