بين الماغوط ودرويش رحلة منذر المصري بين الشعر والبحر والسياسة شهادة للتاريخ

ما حدا بيمر بحقل بالارض اللي اسمها الماغوط الا بتلوتوا اجرا ويتوحل يعني حتى كانوا الناس تظن انه منزر مصري الكاتب اللبناني بعثت قصائد تتكاتبهم على الجبهه هذا الموقف تسبب لك بالكثير من الانتقادات يعني عندما التقينا يعني قلت بقي فقط ان تكتبوا هذه العباره على قبري ايوه اوصيكم له ثوره الشعب السوري ضمن سياق الربيع العربي ليش تمنيت انه ليتها لم تكن؟ اما من ناحيه دعوات الاستقلال يعني هون او هون فيهم يعذروني انا كسوري صعب علي اقبل بلد مثل السويدا مثلا تكون مبقى ما بقى تكون تابعه لبلد بالنسبه لي من امام البحر المتوسط البحر الذي يحن اليه كل السوريين والعرب نستكمل حوارنا مع الشاعر والرسام السوري منظر المصري في شهاده للتاريخ اهلا بكم معه الى المتوسط حيث البحر الذي ينفتح على الحضارات والافاق وحيث يتنفس الشاعر هواء الحريه ممعنا في التفاصيل الصغيره انه هوى الناس وحقول الفخار الممتده في خياله منذر مصري والحقب الشعريه التي تطورت عبرها القصيده السوريه عقل كان عليه ان يعبره كما عبره جبران تويني وسمير قصير واولئك الذين غابوا من اجل الحريه استاذ منذر بدات السبعينيات وبدا معها الصراع من اجل تحديث القصيده السوريه ربما بعفو الخاطر او عن قصديه انت شاركت ب بهذا المختبر من الذي كان تراه اكثر يعني ابناء جيلكم قدره على تقديم نمط جديد من القصيده اولا بدي اقول لك احد احد تفاسير انه بالسبعينات بلشت قصيده النسر يعني تحتل مساحه حساب قصيده التفعيله ومجموع شعراء بيكتبوا قصيده تفعيله وكانوا يدافعوا عنا انقلبوا وكتبوا قصيده نفسها حقيقه قصيده التفعيله السوريه انا بقول لك سوريه وهي قصيده سوريه بامتياز كثير لها صفات ما مش مسبوعه قصيده الستينات السوريه ما في شيء بيشبهها عراقي ولا في شيء بيشبه فلسطيني ولا في شيء بيشبه يعني هالمجموعه من الكوكبه من الشعراء اللي قلت لك مع الوقت تغير تسمينه له تغير تقييم بس القصيده بس تكون يعني قصيده صارت الناس كلياتها تعرف انه في وحده مواصفات شديده ما ينعرف شاعر غير شاعر عدا لانه تجربه كلياتها بتتمثل اي قضايا وبتتمثل شخصيات وبعيده عن ال بعيده عن الشيء اللي كان شوي هالدم الجديد اللي عم يدخل على الشعر السوري هو التجربه الحياتيه وهو كذا اجت قصيده ال النسر كان في اي الماغوط الكبير اللي هو واحد من اهم التاثيرات التاثيرات لخاصيه النصر في الوطن العربي كله واللي انا بقول ما حدا بيمر بحقل بالارض اللي اسمها الماغوط الا بتلوتوا اجرا بيتوحل يعني يعني جاذبيته شديده بالحقيقه الشعراء اللي عملوا هذه الانعطافه جزء منهم كان يكتب قصيده اي قصيده تفعيله وله مكانه مثل بندر مثل نزيه حتى عاد حتى عادل محمود بالاساس هو شاعر شاعر تفعيله و وعنده قصائد بتشبه محمود درويش لحد ما مختلف عادي لكن اكثركم جراها كان ابراهيم الجرادي يعني رجل يستحم ابراهيم جادي صار يعمل اخذ القصيده ابراهيم من منع الناس لعندي ل ل ل توغل بالشكل ام يعني وهذا طبعا احسمات الحداثه بينما انا كنت يعني بظن والناس اللي الرايحين على القصيده هي القصيده البسيطه ام ال اللي اللي الماغوطيه يعني اذا صح بس طالع لازم تطلع من المغوط لانه المغوط قاتل مثل كل شاعر كبير تاثيراته على اللي بعده تاثيرات قاتله سامه يعني انا بتذكر انا بالتاكيد بامال شاقه في قسم هذا الماغوط بس كان عندي هم هم يعني مباشر ووعي انه كيف انا بطلع من المغوط باهم شيء ابتعد عن لغته ابعد ابتعد عن كافه التشبيه ابتعد عن ابتعد عن ال حتى الشعريه الثوريه الصعلكه وكل هالمواضيع اللي هي انت مسحور بنموذج اخر بتصوري هو نموذج جبره ابراهيم جبره جبره ابراهيم جبره بالمدار المغلق في عنده قصيده اسمها رساله لتوفيق الصايخ واحده من اكبر المؤثرات علي بال بالشعر مع انه الناس ما بيعتبروا جبرا ابراهيم جبره شاعر شاعر هو يعني ذاك الفلسطيني المتعدد متعدد بس بالحقيقه بالحقيقه قصيده رساله الى توفيق الصاير هو عنده ديوانين المدار المغلق و وتموز في المدينه وديوانين ديوانين حلوين و وصديقاد الريس كان وفي كفايه يطلع له اياهم بالاعمال اعماله الكامله واضاف جبره مجموعه قصائد اداهم للرياض بالاعمال كامله مجموعه عندي كثير بس التاثير الاكبر انا الحقيقه هو من توفيق صايخ توفيق صايخ توفيق صايخ توفيق صايخ اعطاني اعطاني شيء بالشعر ايه يعني شفته صدمني اولا قصيده كثير صدقت فيها وكثير اعجبت فيها وهي مختلفه عن شعري هو شعر مثولوجي شعر ديني شعر عشق وشعر هيامات ومنه من ورا هذا التاثير طلع معي قصيده ساقه الشهوه اللي منعوا لي كتاب داكن بسببها انه اللي فيها هي اوكي بالحقيقه بعدين تاثرت كثير بشوقي وتاثرت كثير بانسي الحاج وانا من الناس اللي الناس اللي يعني ظليت ظليت ظليت بحه الشعر السوريه ما كثير قريب منها يعني لانه السوريين ابتكروا قصيده بال بالسبعينات قدروا يبتكروا قصيده اللي فيها فيها حريه وانطلاق وعفويه بدر وفيها اضطرام و وهالشيء اللي دائما كان بيكتبوا نزيه هذه شغله كثير مهمه وفيها وفيها اليات الكتابه تعيه للماغوط وهذا هو هذا هو رياض صالح الحسين هالتاثيرات ثلاثه انا بدي اقول لك شغله وقت بقول تاثيرات تاثيرات يعني نزيه على على رياض ب بالدواوين الاولى يعني اساطير يوميه وخراب الدوره الدمويه انا بتذكر مره نزيه بيقول انه احيانا بقرا نص لحسين لرياض ما بعرف اذا نصي ولا نصه يعني وصل للحاجه يعني لحد ما لحد ما يعني تبدو نوع من ال ايه بمعنى ما بس انا بس انا كنت اعرف هيك وما وانا شيء كتبته انه وعابه الديوان هو اللي عم يطلع رياض حقيقه اييه بعد بسيط كالماء واضح كطلقه مسدس اي وعل في غابه في في رياض في رياض حقيقي ورياض اكثر من قبل اكثر يعني قصيده خارجه اكثر ما يكون من تاثيرات اللي عم بقول لك اياها بس هذه التاثيرات مع انه ترك ترك رياض بس لقوها شعراء ثمانينات و وتحولت وتحولت هرشتها لا هي القصيده السوريه تعي الثمانينات والتسعينات لانه يعني وجود شاعر كبير يعني كان يتردد الى دمشق انذاك هو سعدي يوسف نعم اي ودوره الكبير في ترجمه الشعر العالمي وايضا قصيدته السائله يعني نعم كان لها تاثير ايضا عليكم على سعدي يوسف ما بيكتب قصيده نصر بالحقيقه سعدي يوسف كان مفهوم اناك قلت سيولف و وفي شعراء سوريين كان تاثرا بسعدي يوسف بس شعراء تفعيله ما في عندنا لك اسماء كثير بس ما ضروري عندها هلا يعني يعني نحن عم نوثق وفي خنسه وفي خنسه بيكتب قصيده كثير يعني سعد يوسف له له علامات وله تاثيرات فيها بس قصيده النسر السوريه تمام اخذت شكل يعني مثل ما قلت لك هذه الرشيتا هي اللي صبغت شعر الثمانينات وشعر التسعينات التسعينات واساتها مسابره حقيقه مسابره لانه لانه بظن خلطه سحريه يعني فيها كل شيء بيحتاجوا جيل يعني عنده توق للتحرر تعرف رياض صالح حسين بالاخير شو كان مبداه بالشعر الحريه المطلقه انه انا لازم اقوم بالقصيده حر بشكل مطلق يعني هذا فك فكره يعني انه ونحن لازم نذكر ال الساده المشاهدين يعني انه رياض صالح الحسين كان يعاني من اي من الاعاقه في كلام و اي كان يعاني بس شعره نهائيا ما بيصير كث وبحياته هذا الشيء كتبته انه بمقدمه اعماله الكامله انا كتبت السيره الناقصه كتبت المقدمه كان بريد الناس كلياتها هال هالشيء فيه ما ينتبهوا له او ما يتعاملوا معه على اساسه وهذا معه حق يعني لكن هو تغلب على انه هو ترك ارث عظيم يعني انه رجل اي بالتاكيد بالتاكيد صالح صاحبيه حقيقيه بدون اي مجال الشك انت كنت على الجبهه لما بدات تنتج نعم اول قصيده نشرتها وين بعثت قصائد تت كاتبهم على الجبهه هسه الحرب كان ما انتهت ام هسه ما صار يعني بعثتها للموقف الادبي امم ولا بيجي رقيب من قطع عسكريه قريبه من اللواء نفسه بقول لي والله حلوين هالقصائد المشهورين لك بالموقف الادبي كان رئيس تحريره زكريا تام نعم حكينا عن هذا وبالحقيقه غير لي العنوان كاتبه انا متتاليات حط لي اياه رحلات شقاق النعمان وسويتها بالديوان اللي طلع لي استخدمت عنوانه انبسطت فيه انت شخص يعني كل من يعرفك ومن يقرا لك ويشاهد لوحاتك التشكيليه هو يعني شخص رقيق يعني بالواقع نعم فكيف ممكن نتخيلك على الجبهه والحرب والحرب العام 73 بالجبهه رسمت واذا حطيت الرسم على طرف الشعر هو الشعر اللي خلاني انا اصدق وخلي الاخرين صدق انهزم المصري بيكتب شعر جبهه يعني بالحقيقه الاعوام اللي قضيت حتى بالجبهه انا كنت عم بخدم اول شيء ضابط اشاره نقلونا على الجبهه بشكل اي سريع قبل ما نخلص الدوره لانه في حرب قائمه ورحت على الجبهه يعني كب صغير و بجبها بجبها مكان ساحر يعني وانا حقيقه خدمت اربع سنوات ونص تقريبا بالعسكريه ياخذوني ويجيبوني احتياط وما احتياط وكل ما طلبوني احتياط العالم يقولوا لي يا منزر يا يعني يا حرام لهم احلى شيء كنتحب روح هالشيء بس اقضيها هناك اقضيها قرايه واقضيها انا ضابط اشاره يعني ما ضابط محارب ولا ضابط ما مقاتل مع انه بالحرب مثلي عنصرين اي فجام فيهم بذلك الزمن بعد الجيش بدات تتعرف على عالم السياسه انت لم تنخرط ولكن بدات السياسه تدخل الى حياتك و من يعني اصبح من حولك سياسيين يعني اسمح لي روح لفاصل ونرجع نحكي عن رفاقك السياسيين اللي عشت معهم وشاركتهم احلامهم وايضا همومهم و فترات اعتقالهم ومنافيهم فاصل اعزائي المشاهدين ثم نعود من امام هذا البحر لمتابعه حوارنا مع منظر المصري في شهاده بالت التاريخ اطياف رفاق ذلك الزمن الذين اخذتهم السجون والمعتقلات والمنافي ودهاليز العمل السياسي سنه ال 84 يعني حققت حلم انه يكون عندي مكتبه عمدي عملت مكتبه بالجهه الخلفيه لنقابه المهندسين سميتها فكر وف فن وصارت علاقاتي مع مثقفين اللادئيه السياسيين بينتموا للاحزاب مكتب كان ولا رابطه تصير عن طريق المكتبه وبعضهم كان يسرق الكتب لانه كان في كان في يعني تصور انا مره انسرق لي نسخه من القران سرقه من النسخ اللي اللي بيقروها الناس ضعيفين النظر اه انزرقت من مكت انتبه صار انطباعه فاخره كان المهم انا سنه ال 87 عموما سرقه الكتب كانت عادل كان عادل جيل من اليساريين وغيره كان يعني كان لانه ما كان في امكانيات عنده صحيح صحيح بس كان كان كنا كلياتنا لنفس الجيل يعني جعباننا ج يعني عننا رغبه بارتكاب جرائم صغيره بتعرف هذا نوع من التمرد تمرد يعني انا وقت بسرق كتاب انا عم بعمل تمرد على ال على القصه كلياتها نوعا من تمردات ولكن هذا يعني يعني انا بتذكر مره بتذكر مره دخلت على مكتبه مع صديق كاتب معروف وانسان له يعني قامه ادبيه حقيقي وعايش بالشام هو يعني وله مكانه بالشام شفت كتاب مجله سالته لصاحب المكتبه اللي هو بيعرفني انه اعطيني اياها هيدي اسمه ابراهيم كمان قال لي والله هي من شاله نحن طلعنا من المكتبه ما لقيت غير صديقي بشيلها من ال لك قلت له كيف هالحكي هلا هذا بيعرفنا مخباها لواحد قال لي اذا ما قال لي اذا ما بدك باخذها هيك اخذها تورطت بال وقت لم وقت لموا الشباب بعد ما انتهت دوره ال الالعاب المتوسط بال 87 يعني عملت الاعتقالات عنيفه لك كنت انا واخوي رفعت انا كنت بالدائره واخوي رفعت بالمكتبه لموه لاخوي وسالوه يعني وين اخوك راحوا على الدائره ونزلوني رفعوا لي داك وكذا وحطونا جمعونا مع عالم وانا ما كنت اعرف انه اخوي معي الا بسمع صوت اخوي عم بقول لهم رفعت مصري الى اخره شو جابوا لاخوي ح ظل سجنا فقط اربع ليالي شو السب كان كان رئيس الامن العسكري شخص في بمتنا بقرابه علوي بمتنا بقرابه احد اولاد خال خال امي انت سني سني طبعا بيت رشان متجوز علويه لا يعني هو غريب يعني انا سالتك السؤال نعم الغريب الان انه المثقفين اليساريين والليبراليين اصبح يعني لا يعني لا يخجل او لا يتردد في القول نعم انا سني او انا كذا او انا طائفه او انا شو العيب بذلك يعني ما لا عيب ولكن يعني هذا هذه اللغه كانت محرمه في علوي وانا سم هي هذه اللغه كانت محرمه في سوريا بفتره ما لانها لانها كانت محرمه يعني انا عندي هلا صديق عم كتب شغلات عم سالوه شو المناسبه قال لهم مناسبتها انه كنت ما اقدر اقولها يعني يعني هذا بحد ذاته هالسبب بيتحول لم بيتحول لمناسبه هذا الانسان اييه ابن اخت مره ابن خال امي يعني قريب بيتروشا من بيتروشا وكان يجي يتردد قبل ما يصير رتبه كبيره بالامان يجي لعننا يرتبد يمر على خالي بالمطبعه خالي جيبه عند امي وعند ابوي تغدوا سوا تحول هذا الزلمه بدون ذكر الاسماء لرئيس الامن العسكري كان سنه ال 87 براح لخالي عرفنا بعدين انه عرفوا عرفوا يعني عائلتي انه انا بالامن العسكري راح خالي لعنده قال له ابن المرحومه جوا قال له بعرف قال له بس منذر ما له علاقه مع هالعالم قال له بس ما عم بخبي عنك المهم استغرغوا بس اربعه ايام حتى اطلع انا و انا و يعني لكن اللي معكم كم سنه اللي ضلوا منا ثمان سنين اربع سنين 13 سنه 16 سنه يعني تصور هالبيتنا اللي كان بيجي هذا الزلمه هالضابط هذا نحن ما بنعرف ضابط امن ضابط شو اللي هو مثلا علوي بيدخل عننا بالبيت بيتغدى احيان بالمطبخ بيتغدى مع ابوي بيتغدى مع خالي يعني بيت مفتوح كان انا هذا اللي بقوله انه هذا انفتاح هالبيت يعني انقذني انقذني مره ولهلا في ناس بتقول بتعرف على ناس والله انا داخل على بيتكم والله انا اكل من اكل من طبخ امك انا كذا الى اخره يعني كان هذا الجوز تورطت بال بالكتابه بالشان العام بنهايه التسعينات يعني بالحقيقه بعد ما كنت انشر الشعر فقط عباس بدون طلب صار يطلب يطلب مني رايي ب اي بملفات كان عم تنحكى عن حزب الله وحزب الله صرت اكتب بعدين صرت انشر صرت انشر بثلاث مواقع انشر بالمستقبل يعني مؤخرا بعدين بالنهار وبالسفير في اسبوع كان لي ثلاث مقالات بثلاث بثلاث مواقع حتى كانوا الناس تظن انه منزر مصري الكاتب اللبناني مختلف انت لديك علاقات اصلا مع كتاب يعني مع الاسف غالبيتهم تعرضوا للاغتيال يعني توين سمير قصير كان شيء ف انت نفسك تعرضت انت نفسك تعرضت لعمليه اختطاف نعم ليش خطفوا على ذكرى على ذكرى جبران انا كتبت الرساله التعزيه اللي وقع عليه 20 11 مثقف سوري واللي غسان تويني سمانا الاحرار انا وقتها كتبت الرساله ونشرت على الصفحه الاولى بالنهار وقتها هي انا كان علاقتي كثير طيبه مع عباس عباس بيضون حتى اروح نام عنده نام عنده ينساني ينساني انه نا عنده بس مره قال شهاده فيني شهاده رائعه قال لهم منذر المصري من الك بيكتبوا بالكتاب اللي انا بقري لهم بس كل ما قريته ووجعني بطني كيف يعني شو يعني بحس مغص يعني هي ربما غيره الكار يسموها يعني بس على كل حال ايش في يومنا بالمستقبل مغيره الكاب مغيره ابناء الكار لا لا ما اظن ما اظن بالعكس عباس ما بيتبد الا عن مودات ومحبات بالفعل هذا الانسان ليش خطفوك بيوم من الايام مين هن كانوا عم يخطفوا بال 17 كان في خطف كثير يعني وقال شهر واحد خطف 76 سياره وانخطفوا عالمنا انا يعني حادثه خطفي غريبه لانه انا اخترت اي بهديك الايام ما اروح بالطرق ال الفاضيه يعني المعزوله ال يعني الجانبيه كنت حوالي الساعه 9:00 الى ثلث يعني وقت اغلاق المحلات باتجاه بيتي اخترت امرق من سوق التجار انا وعم بمرق من سوق التجار سياره من ورا يعني بتضربني كاني ناطريني يعني اخذت السياره من مكان ولحقيني دخلوه لجوا بقى وقت نزلت سالني واحد بدون ما يبين على اساس نقيب قال لي مين انت قمت قلت له انا الكاتب منزر مصري ما بعرف هذا الاسم امك اختك ابوك انت واحد كلب ما خلى شيء يع وانا عم بقول له يا سياده النقيب بس اطلع اطلع وبان بس خليني اشوفك ضمن هالمعمعه وكان في اثنين عساكر عم شدوا فيني بده ياخذوني على السياره مثل قلت لهم يعني اخذت سيارتي وهربت فيها دخلت ب بطريق مزدحم بعدين اخذتها لمكان يعني خبيتها للسياره وهون كنت هون ضبطت مضبوط انه الهريبه ثلثين المرجله ثلثين المرجله لانه صعب حدا يكون خاضع بهيك موقف ما يتقبل كل امر انت عايش بمكان خطر يعني حتى نعم على سيارتك اثار قنبله القيت مره كان معك وصل ايوه مين كان معك بالسياره عبد الله هوشه اللي هو مين كان امين اول حزب الشعب حزب الشعب كان وقتها امين اول واجت الطلقات يعني اجت اجت احد الشظايا قنبله على الاقزاز ودخل الاقزاز بوشه و ودانه قد ما دانه يعني استطاع منها مين القى القنبله عالم من بيت الشاليش كانوا متقاتلين بين بعضهم ونحن مرين بالصدفه شاليش احد عائلات احد عائلات الاسد طبعا كنا ما اكيد هيدي يعني اذا كان حادث الاختطاف الشبهه في انه سالني شو اسمي تاكد مين انا هيدي لا بالاكيد لا بالاكيد لا ابدا بعدين صار معي حادث حريق المرسم بال 2019 كمان انا قلت اكيد صدفه بس عالم قالوا لي انه انه كان ملعوب بشرايه الكهرباء من العلبه جنب الباب يعني متعمد ما بعرف الحقيقه ما فيني ما فيني اذه ثالث الاثافه هي رابعه الاساف رابعه الاساف ايوه عديتهم تكوين انا وعم بقبض رادبي سنه 921 بكتشف انه اسمي على قائمه الارهاب قائمه 35 رقم اربعه وكان امامي يعني حلين يا اما اسلم حالي وهالناس كتها كان خايفه علي اخوي وابني والى اخره يا اما اهرك واترك اللي واترك يعني اللي انا بملكه وال وكل شيء والمكتبه وال والمرسم كلياته بصادروه يعني اسمي محطوط على القوائم مطلوب لمحكمه ارهاب قلت والله هي شجعني اصدقاء و انه قررت اسلم حالي بالحقيقه اييه بدمشق سلم حالي لا كان سلم حالي بدمشق لانه اذا اذا سلمت حالي او اذا كمسوني باي منطقه لبين ما وصل للشام واحد مثلي يمكن ما يتحمل بالحقيقه صديقي كان كان كم سنه صار لك مو رايح ع الشام ذاك كان صار لي يمكن 14 سنه يعني انا يعني ما بروح على الشام الا يعني على كل حال مساقا مساقا رح نناقش رح نناقش موضوع المركز والاطراف لكن لاحقه لكن تابع لو سمحت سرد قصه محكمه الارهاب نعم محكمه الارهاب شو صار يعني ليش متهون بالارهاب كاتبين هن الاضباط ااره بعد ما وكلنا محامي عايش بالشام فتح الادباره كان فيها خمس تهم او خمس خمس اوصاف وتهمه بدون اي دليل بدون اي اساس بدون اي فاتوره بدون اي تقرير بدون اي تحقيق بدون اي اعتراف الاضباره فيها خمس حاقد محرض على الشغب متعامل مع المعارضه الخارجيه يتواصل مع ممارس الاعمال القتاليه وبالاخير تمويل الارهاب هذا الكلام عام 2021 2021 وصلني صدي صديق سائر ديب مرتين وصلني على المحكمه وساعدني قاضي هون من اللادقيه بالحقيقه بدونه كان يعني ما بعرف شو كان بصير فيني اسمه سامي زين الدين قاضي لادقاني وهناك بال بالمحكمه الارهاب اكتشفت انه ال الغرفه الثانيه للارهاب القاضي اللي بده يحاكمي اسمه علي المصري يعني بيت المصري برقت جبت اثنين شهود شهدوا لي خلال اربع خمس جلسات برقت لكن في هي الفتره انت كنت قد كتبت مقالتك اي عن الثوره السوريه ليتها لم تكن ابدا يعني بعد سنوات هذه نعم هذا الموقف تسبب لك بالكثير من الانتقادات يعني وحتى انك يعني عندما التقينا يعني قلت بقي فقط ان تكتبوا هذه العباره على قبري ايوه اوصيكم له يعني ثوره الشعب السوري ضمن سياق الربيع العربي ليش تمنيت انه ليتها لم تكن اولا مقال مقال بصراحه راحه لا بداخله ابدا ما في اي تلميح لا من قريب ولا بعيد بالعكس كان في عندي مقابلاتقول هي ثوره اهلي مين انا حتى اتنكر وكنت وبنهايتها قايل انا اللي انا اللي بصدق وان الى اخره بالحقيقه كانت استجابه يعني عاطفيه لحاله من من الياس العام ابراهيم انا لك شغله بيقولوا لي انت منزر اي يعني متفائل انت هلا بهالوضع حالي بقول انت متفائل وانا بسمي حالي مكبل بالامل المكبل بالامل تفائل ما لك انا حقيقه تقريبا ببقى عندي غايه شوف الوضع الحالي استاذ من رح نحكي عن الوضع الحالي لاحقا لكن الان انا اريد فقط ان يعني افهم ويفهم معي المشاهدات والمشاهدين انه كيف شاعر يعتبر نفسه عمليا انت فائر يعني من زمان ولكن في لحظه حرجه بعد الكيماوي والقصف وال وكل نضالات الشعب السوري هي فجاه ليتها لم تكن طيب يا ابراهيم يعني كان افضل البقاء اي على عهد الاسد هذا ابدا ما مطروح يعني البقاء في في سجون سيد ناظر هلا هذا مثل الشيء اللي اذا انتقدت الوضع الحالي بيجيك واحد بقول لك بدك تترجع عفوا لانه صار الكيماوي لانه مات 500,000 انسان لانه تسرد 10 مليون انسان ولانه ما كان بقيان برقه امل ما كان بقيان على اي طريقه انا حاطط بالمقال مجموعه اقوال لاسماء من اهم الاسماء المؤيدين للثوره كلياتها ياس مطبخ انا انا محاوله تقريبا محاوله انتحاريه نعم محاوله انتحار انا انا كل رصيدي كبيته به بهذا السل في بكل بساطه بد بعدين بدون اي مقابل لانه حقيقه انه الموالين بحياتهم ما رح يسبوني موالي ولا يعتبروني بس بظن هال 30,000 مشاركه اللي صار لها خلال اسبوع وهالكذا طبعا في موالين شاركوا فيها بس شاركت فيها هلا محمد شارك فيها مازن مازن اكسم سليمان شاركوا فيها ناس كثير يعني بالعكس في ناس كثير اعتبروا روها صرخه وجدان صرخه ضمير على فكره اخر مره عم بيقول لي سامحناك على تك قلت له بس بدك تسامح معي شي 10 مليون سوري كان عم يرددها بس سامحهم معي هذا مع ذلك انا محرج انا بيقولوا لي بيقولوا لي انت محرج بواسطه لانه احتجت تبت كثير منان اجلي الصوره اللي رسمت لي اياها خطرت بالس يعني بس هي بس يعني هي صراحه وبساطه بالطرح يعني يعني ب بصدق يعني انا احترمك عليها يعني الان انك تقول انا حاولت ان ابرر يعني عن مقال كتبته اييه وكانك نادم عليه يعني رغم انه اعتبرت نفسك مع الناس وصوت الناس وسمعتها من ام احد القتلى نعم تعرف مفرطه الندم ما ما دخلت حياتي وشعري الا من سنتين ثلاثه يعني قبل سقوط حتى كان كتابي جديد اسمه ندم العندلي قاموا قام المؤسسه اللي بدها تصدره رياضيه قالوا لي هذا عنوان ابدا ما رح نقبله بدك تكتب لنا عنوان يكون يعني في اكشن اكثر او خلينا نعرف اسم الكتاب بعد الفاصل فاصل اعزائي المشاهدين ثم نتابع معكم شهاده منظر المصري للتاريخ لانه عناوين الكتب يعني هي تعني الكثير يعني يعني انت غيرت عنوان الكتاب كما طلب منك نعم لكن ما لا يغير هو المسار بالحياه المسار العام فانت اخترت لم تبقى في سوريا ولم تختر المنفى كما فعل اخرون لماذا؟ اذا جاوبتك ما بعرف الحقيقه وعاده بقول بقول حدث وبقيت بس بما اني بقيت صرت صرت حاول فسر حاول يعني ابرر بقائي صرت اعمل تمريرات شعريه طبعا انه مثلا انا لا استطيع العيش في مكان لا تغرب منه الشمس من البحر يعني انا يعني في وين بدي اقعد والغروب ليس بحري او مثلاوا بولس لمونزريوس بقول له انت تفضل السباحه السباحه على الش على شاطئ رملي ام صخري بقول له رملي ققول لهذا لم تغادر ب حبيت يعني اولا بدي اقول لك شغله انا انا صرت علاقتي بالمكان صارت فيها رده فعل كنت حسنه مظلوم الامكنه اللي عم تنداس وعم عم تتغير والامكنه ما عندها يعني في في حلين الامكنه قاصره عنهم اولا تبارح اماكنها اماكن لا تبارح اماكنها ثانيه ترد الصاعه بتعتمد بتعتمد على ناسها وبتعتمد على الزمن لتنسى ال الاذيه اللي بتصيبها نتيجه بشر نتيجه انظمه سياسيه نتيجه بقى صارت علاقتي مع اللادئيه فيها الاحساس هذا احساسي ب ب انه انا انه انا يعني انا هذه مدينه انا مجروح فيها وانا هذه مدينه يعني بريد ايه بريد انا ضمه جرحى بريد ضل فيها مشان هيك ه وقت اصدقائي بيحكوا انه ليك ما اوسخها ليك ما كذا بضل صامت انا يعني حقيقه حقيقه بس كلامك استدعى يعني او استحضر روح شاعر عربي عظيم يعني هو الشاعر الفلسطيني محمود درويش نعم يعني هو اللي بيقول سيد المنافي سيد المنافي هو اللي قال هذا البحر لي نعم ومع ذلك غادر يعني غادر بحار وغادر بيروت وغادر ن نعم نعم ايه لكن يعني اثر وظل محمود درويش الطويل عليكم انتم الشعراء اي السبعينيات وما تلاها من ازمنه هو تاثير كبير بالتاكيد انكاركم لهذا الامر يعني لا يفيد فمحمود درويش كان انا بعرف اي لمحمود درويش تاثير على بعض الشعراء السبعينات بعرف له تاثير على عادل محمود ان لانه التقاه وعاش معه فتره بتونس او بابرس ما بعرف بس انا بالنسبه لي وقت بسنه ما بعرف انه سنه بالثمانينات تعرض اي يمكن اي محمود لاول اول نوبه قلبيه نوبه قلبيه وعملوا ملف عنه وطلبوا مني ملف انا انه شارك بالملف مع اني انا المفروض ما يعني ما ما ينطلب مني هالشيء انا ما من الناس المولعين ب قمت قدرت افهم انه محمود درويش بالحقيقه بقدم يعني الصوره الصوره الابه للشاعر هذه شغله فظيعه اه يعني م محمود درويش عمل سياسه ما بعرف اذا شو وصل بالسياسه شو كان له دور بس محمود درويش الصوره المسى للشاعر الصوره اللي بتنحط بتنحط صورته على خزانه الكتب و بتعيش فيها كاني منتميه لها هذا الشيء يعني انا بظن غيره صعب يحصل على هذه المكانه يعني حسن التقيت فيه مره او مرتين او ثلاثه بمهرجان الشعريه و وما نخص بعضنا باللطف بس ما بالاهتمام يعني يعني يعني هو يبقى هناك نوع من الضراء العرب من محمود درويش يعني هو قامه عاليه نعم فيعني اي خلينا نشوف بالنسبه لي بشعر بكل محب له بس هو كمان بيمثل فكره الشاعر الكبير القصيده هو شاعر كبير بدون اي مجال الشك بدون اي مجال للشك شاعر كبير ب ب ب ب بكل بكل شيء بصنعه من شخصيته من اطلالتهواقفه مواقفه من نتاجه نتاج نتاج وقضيته اللي حملها طبعا يعني رجل استكمل الدائره ل المس يعني الاشهل الشاعر بالتا لكن هو لم يقل في يوم من الايام عن القضيه الفلسطينيه والثوره الفلسطينيه هي ليتها لم تكن هذه مختلفه خلينا نروح على مرسمك مع الاسف نغادر البحر فاصل اعزائي المشاهدين ونعود لمواصله حوارنا مع مندر المصري في شهادته للتاريخ تركت الشعر وعدت الى الرسم بعد ان تركت الرسم تغيرت الاحوال واصبحت الان تكتب وترسم تركت الرسم وجيت على الشعر بالحقيقه اييه نقله نقله كانت بالنسبه لي يعني دخلت على عالم مجهول كامل بالنسبه لي حتى انا بالمدرسه ام مثل ما قلت لك لا كنت بهتم بالشعر وانا هلا لحد الان ما حافظ بيت شعر عمودي ولا يعني دخلت على الشعر يعني من باب حتى باخر مقابله بالقدس اخترعوا عنوان شفته مضبوط انه جئتوا للشعر كعدون للشعر امم جئت للشعر يعني عندي احساس كثير كل شيء كل مف كل فكره الشعر اقلبها فوقاني تحتاني كل تواضع يعني ما انا بعرف حالي انه ما عندي هال ما عندي هالعده مثل ما حكينا بس نحن اليوم نحن اليوم هي اللحظه وب يعني بهذا الجزء من حوارنا في مرسمك يعني في عده وفي عالم كامل مؤسس ولوحات وتف تفاصيل و الوان وشخصيه تشكيليه يعني عندك واضحه هنا انت ذهبت بعيدا انا قلت انه بالرسم عدتي كويسه ما ما انا كامله بس عده جيده وانا رسام يعني برسم خط كويس وعندي ثقافه بالرسم وبالفن التشكيلي يعني بالنسبه ل بالنسبه للسوريين انا استخدم نفس اليه الياسم مرقص وقت كان يحكي كان ياس مرقص يقول لي انا اذا قات قارنتني بماكسيم رودنسون و وقارنتني ب بروجيه جاروديه بطلع صغير بس اذا قارتني بالفلاني والفلاني لا والله انا كان صديقك ياس ايه كان صديقي جدا كان صديق وحقيقه بعتبره بكل بعتبره معلم كم ترى انه نحن نحتاج الى فكر الياسمرق الان يعني كالثقافه العربيه والسوريه بشكل خاص بالنسبه لي بحتاج كثير انا بالحقيقه مثل ما قلت لك بتعامل مع السياسه على نحو الزائغ تقريبا يعني وكان وجود ناس مثل ياس مرقص او مثل عبد الله هوشه او مثل مشيشيل كان كثير بيساعدوني انه انه يعني استجلى موقف يعني موقف خاص فيني هل تعتقد هل تعتقد انه لو كان الياس مرقص حيا الان وحصل هذا التغيير في سوريا ووصلت اي فئه من المقاتل لين من ابناء الثوره الى الحكم لديهم هذا الطابع الايديولوجي الماخوذ عنهم سابقا عن ماضيهم هل كان سيؤيد هذا الاتجاه هذه الاداره يعني سؤال اقرب للتنجيم لانه انت بتعرف اصدقاء رد يعني مواقف اصدقائنا تفاجانا بمواقف ناس وتفاجانا بمواقف ناس ثانيين يعني تفاجانا بناس مواقفهم سلبيه كانت بطريقه فظيعه وتسجانا الناس مواقفهم ايجابيه كنا ما متوقعينها منه امم بس انا بالنسبه لي بظن ايه بظن بده يكون ايجابي بس ما هذا ال ايجابي مع المرحله ايجابي مع البلد ايجابي مع الناس ما اجابه مع السلطه الياس مرقص يعني اييه كاتب ومفكر بالنسبه له للاستقلاليه امر يعني نهائي يعني قضى كل عمره ما طلع على التلفزيون ما عمل مقابله ما ما تقرب من اي شيء رغم طبعه ال ال طبعه الطيب وطبعه المساله انا بتصور لو كان بيشبه بيشبه لحد ما موقف ا شو هو موقفك من السلطه حاليا ومن التحول الجي هلا هلا بدنا نحكي بالشيء اللي قلت لك انا ما كان جا بالي احكي فيه شهاده للتاريخ حتى شهاده للتاريخ سقوط النظام بالنسبه لي كان شغله كثير كبيره كثير يعني لدرجه حسيت انه انا ما بقى لازم احكي بالشان العام انا عشت حياتي من شانه حدث وبالتالي لازم اتنحى انا ومثل ما بنحكي في شباب في ناس في وخاصه انا يعني بنتيجه كتابتي المقالات كشفت انه كل شيء اجهدت فيه وكل شيء عملته المقالات اي بلا ابدا بدون نتيجه يعني ما حصل كان خارج كل توقعاتي خارج كل فكري الواقع خارج توقعات غالبيه من كتب طبعا ما بس انا قلت لك وصل لانه يعني كان يصلح ال 81 ليكون خاتمه اهتمامي بالشان العام ام بس كان شغله صعبه انه ما ماتم يعني لا طبعا صعب لو انت كمثقف وكمنتج للثقافه والابداع وصاحب راي يعني تسال عن رايك يعني الان تحد يعني تقع احداث في سوريا يعني يصبح المثقف موضوع امام كرسي المسائله حتى الصمت حتى الصمت ويعني يعني وال ما بس انه حتى الصمت مقبول يعني صمت تهمه ب بهالناحيه بس انا فيني الخص لك موقفي انا بدي سوريا تمشي لقدام ما لي ام انا واحد يعني تقريبا ما عندي غايه ما عندي للسوريين خاصه الناس اللي تاذوا هلا بعد 81 بدي سوريا تصير سوريتهم هلا بيقولوا لي انت دائما متفائل انا ما بتفائل لحالي انا ما عندي ما ما عندي اهداف كبرى يعني اتفائل فيها الا اهتما اهتمامي انه السوريين كلهم دروز وعلويين وسنه وكلياتهم يقدروا يكون عندهم بلد يصلح للعيش كمان انا ما عندي احلام كبيره انه هذول الناس اللي اجوا او السوريه اللي كانت عليه ب بزمن سنه سنتين نتحول لبلد مثل ما بقولوا سوريا الحلم او سوريا كذا بس انا بدي بلد انا حتى اكمل بدي بلد يصلح لعيش الناس بامان والناس يكونوا عايشين مع بعضهم عندهم هذه اتفاقيه العيش المشترك ام و اما شو بطلبه انا من السلطه انا حقيقه انا عندي مطالبه يعني انا بسميها وعود الثوره هي حريه للكل كرامه للكل عداله للكل يعني بلده بلده قانون يعني يعني تحول ديمقراطي 100% دوله القانون كون الديمقراطيه بحد ذاتها الثوره يعني لكن انا سمعت منك بحواراتنا خارج التصوير اييه يعني انك تخوض نقاشات يعني وتقول انه لو افترض ان سوريا هي التي ولدت هؤلاء الاداره الجديده الحاليه بتكوينها ال المعروف ن نعم اي وحتى لو كان هناك تشوه ما نعم وثيرون يعترضون عليك يعني ان كيف يعني كيف تعتبر انه ممكن تكون هي ولاده مشوهه المستلمين السلطه المستلمين السلطه الحاليا هو السؤال الكبير هم اجوا من الثوره السوريه من الثوره السوريه ولا انه بطريقه ما يعني هم انتهجوا فكره الثوره وعلم الثوره من وقت كثير قليل وعم بيحكوا عم يحكموا بخلفيه انه نحن جايين بالثوره وكذا بس بالحقيقه ناس اجوا يعني كل شعارات الثوره هن يعني ما هي شعاراته يعني السلميه اللي كانوا السوريين دائما يحكوا فيها الا لكن لا يمكن لم يكن ممكنا ان يسقط نظام بشار الاسد العنيف مع داعمه الروس والايرانيين بالسلميه مقاتلين اصلا انا بعرف ناس من الد اعدائهم بقولوا لك ما كان بشار الاسد نظام بشار الاسد يسقط الا الا بهدون بالحقيقه لانه نحن بنعرف انه السلميه لو السوريين كلياتهم لو وقفوا على اجر واحده النظام ما بيتاثر النظام نظام قاطعته كل العالم قاطعته كل الدول وقف وصل لحاله فظيعه ومع ذلك لا مستعد يقبل حل لا مستعد يقبل مشاركه ولا مستعد يعني ينجو يعني ما عنده ما عنده بنيته مصالحه حتى للنجاه لا هو ولشعبه ولناسه اللي حدث اللي حدث بسوريا وهلا فينا نقول يعني انا من الناس اللي بيقولوا انه لحد الان نحن سوريا عايشين بفخاخ ال 50 سنه اللي مضى على مستوى على مستوى نحن كبشر كشعب وعلى مستوى بلد قطع اوصاله على مستوى بلد ما في بنى تحتيه على مستوى بلد كان نظامه هو الفساد هذا بعد 8 12 كلياته كلياته زهر وكلياته يعني الايام الاولى طبعا الاشياء شوي ظهرت هالصعوبات حتى بعض ناس بيعتبرها مستحيلات انا بعرف ناس بيقولوا لا لا السلطه الحاليه ولا السلطه فينا تنقص سوريا سوريا بحاله وبالتالي هون خليني اقول هنا هال هالترند اللي صار انه سوريا ماتت هذا الامر اللي حيات بضحكني لانه صاروا هم نفسهم قالوا ما تتشي 20 30 مره بعد 81 وهي نفسها ماتت بالثمانينات وهي نفسها ماتت بال 2000 2005 وماتف كلياتها ماتت ماتت وهي ماتت بال 2011 اعتبروها يعني انت متفائل ب وهي بالحقيقه بتموت وبتفيق بتموت وبتعيش يعني بلد بالحقيقه هيك تعبير بعض اصدقائي استخدموه قمت قمت كان وحطوا نعوه سوريا قلت لهم رجاء ضيفوا م 14 مليون على القليل 14 مليون اسم ضيفوا على على النعوه نعم سالتك مرتين نعم هل انت متفائل هل انا متفائل قلت لك انا متفائل بس ما لاجلي ما لاجلي ابدا متفائل لاجل لاجل الناس حولي والناس اللي اللي بيعنوا لي ابدا ما بالنسبه لي فيني هلا انا بعرف ناس بعددوا مساوء النظام انا فيني اعدد الاف زياده فوقها وما بقصر يعني بعملها انا الحاله الحاله اللي بريدها تكون انه السوريين بالحقيقه يكون سق سقوط نظام كامل سقوط النظام ما بس بالاسم صوت نظام الخوف نظام الخرس نظام انه نحن حقيقه نعيش ببلد عم بتبلش تمشي بطريقه انا ما معقول ابدا مهما كانت اراء الناس ما ما احلم انه سوريا تمشي خطوه لقدام اجاه بلد مثل ما عم نقول تجاه بلد بينعاش فيه اما من ناحيه دعوات الاستقلال يعني هون وهون فيهم يعزوا روني انا كسوري صعب علي اقبل بلد مثل السويدا مثلا تكون ما بقى ما بقى تكون تابعه لبلد بالنسبه لي يعني هي من هالناحيه هيدي او على انه عندي فكره عن فكره الاستقلال انه هي عباره عن حل سيء لمشكله بتخلق حاله اسوا يعني كيف بنقدر اي نختم هذه الحلقه بالشعر ع الشعر نعم كيف ممكن تختم لنا من اختيارك اي لقائنا هذا بقصي الحدث الكبير اللي صار بتجربتي الشعريه انه من سنتين صدرت اعمالي الشعريه ليست الكامله لانه في شيء ما حطيته جواتها الاسباب كثيره و وهذا الشيء مثل ما قلت وقت نشر اول مره مجموعات الاربعه صدقني عندي شعور انه هذا الشيء يحصل يحصل كما يحصل للموته انه واحد بيشوف اعماله هيك الاعمال الكامله الاعمال الكامله قبر حابب اقري قصيده للشاعر محمد سيده اللي انا عديت عنه هالكتاب اللي اسمه هامش الهامش واللي اذا مره ثانيه بدي اغيره العنوان بسما لاني عامل حقيقه هو كان عامل كهرباء امم بس شوف شوف الرقه من هالانسان الخشن يا الهي اذا كانت هي البحر فاجعلني الشاطئه الذي يحتويها بين ساعدين يا الهي حتى في كفها الصغيره الصغيره والشائبه بحيره زرقاء تسبح بها الاسماك الملونه يا الهي اني اغوص اغوص في الاشواك التي جرحت بها ابتسامات يا شكرا جزيلا جزيلا استاذ منظر هيك رقه وهيك شغله شكرا جزيلا لحسن متابعتكم اعزائي المشاهدين بهذه الحلقه مع الشاعر السوري والرسام منظر المصري في شهادته للتاريخ والى لقاء قادم ان شاء الله هل كان منظر مصري في شهاده للتاريخ وفي كتبه ومرسمه عدوا للشعر كما وصف ذات يوم ام ان الريشه التي يرسم بها على القماش الخام تخلق المزيد من كائنات منذر مصر ونسخه الداكنه الزرقاء وكما بدانا مع البحر ننتهي اليه والى الانسان الخشن الذي يكتب قصيده ناعمه في لحظه صعبه من مسارات حياته เฮ