إيران تختار التصعيد وسط انقسام داخلي من يتخذ القرار في طهران وان مع فضيلة

ايران اذا تختار التصعيد في الساعات الماضيه تستهدف سفنا في مضيق هرمز وتضرب اهدافا مدنيه في دوله الامارات ماذا سيحصل بعد التطورات الاخيره هل تنفجر الامور اكثر ام تسرع المفاوضات لماذا استهدفت ايران الامارات من يتخذ القرار في القياده الايرانيه هل بات كليا في يد الحرس الثوري كيف تبدو الاوضاع في مضيق في هرمز وهل بات المرور سالكا وامنا ارحب بضيوفي هنا في الاستديو الاعلامي والكاتب الصحفي عبد العزيز الخميس اهلا بك اهلا وسهلا ارحب مره اخرى بالخبير في الشؤون السياسيه والعسكريه الدكتور مهند العزاوي مرحبا دكتور اهلا وايضا ارحب من الكويت برئيس المنتدى الخالجي للامن والسلام الدكتور فهد الشليمي يا مرحبا دكتور فهد اهلا وسهلا استاذه فضيله وبضيوفك الكرام يا هلا ومرحبا مرحبا ابدا معك استاذ عبد العزيز للتو راينا واستمعنا لمؤتمر صحفي لبيت هيكست و لدانكين هناك ملاحظه تقول بان اللغه التصعيديه غابت عن لهجه الرجلين على الرغم من الاعتداءات الايرانيه على دول المنطقه على دوله الامارات بالتحديد وعلى مضيق هرمز كيف تعلق اولا احيانا حينما لما تهدا اللغه في المؤتمرات الصحفيه يكون هناك اعداد لما هو اقوى من اللغه وهو الفعل وبالتالي اي كلنا نعرف ان المدمرات الامريكيه مدمرتين دخلوا مضيق هرمز ونعرف تماما ان هناك عمليات تتم الان في المضيق وبالتالي ما حذرت منه ايران وما هددت بانه لن يحدث والدخول الامريكي الى الخليج العربي بهذه الطريقه وبهذا التحدي يدل على انه بدايه لاعمال اكبر واهم لكن هل ايران سوف تراجع نفسها بعد هذا وبعد هذا الذي حدث وسترى ان الوصول الى اتفاق افضل من الدخول في تحدي لانه التحدي سيدمر ايران بشكل كبير جدا ايضا لاحظنا ان الحرس الثوري القوارب الحرس الثوري التي تم تدميرها دلال على الضعف الذي يكتنف العمليات الايرانيه هذا الفعل والتطورات التي حددت خلال اليومين الماضيين تثبت تماما ان لو ارادت الولايات المتحده تدخل بقوه ستستطيع ان تفعل اكثر من ذلك والهجوم على مثلا الامارات العربيه المتحده وبعض المواقع فيها طبعا الذي باء معظمه بالفشل يدل ايضا على الياس لدى الايرانيين وهذا الياس دائما يعبرون عنه لاحظت انهم ضربوا دول الخليج اكثر من ما ضربوا اسرائيل و هذا الحقد والياس الموجود لدى هذه القياده الرعناء ا يعني يعطي دلاله انها ستنهزم ستخسر هذه المعركه على الرغم من اله الاعلام والبروباجاندا الايرانيه التي تتحدث عن هذا التحدي الان فشل في مضيق وفشل بدخول الجيش الامريكي الى الخليج العربي وفشل قياده الجيش وحدات الجيش الامريكي لبعض السفن الى خارجه في مساله جس النبطي هذا الجس سيتطور اكثر الى فعل اكبر وتحشيد اكبر وانا اعتقد ان ايران في النهايه سوف تلجا الى مفاوضات ولو شفنا كان في لكن اي ايران يا استاذ عبد العزيز اي ايران عراكشي تحدث عن انه لماذا تصعدون ونحن نتفاوض وهناك تقدم في المفاوض مفاوضات لاحظي الايرانيين هم اللي يقولون تقدم في المفاوضات مش الامريكان اول كنا من بدايه الحرب واحنا نسمع ترامب يقول تقدم في المفاوضات لاول مره نسمع من الطرف الايراني ان هناك تقدم في المفاوضات لكن التقدم في التنازلات في رايي وليس ولكن تسمح لي يعني وهنا اذهب تسمح لي فقط فيما يتعلق بمن يقود ايران من يتخذ القرار الان في ايران مع الدكتور فهد الشليمي يعني تحدث الاستاذ عبد العزيز دكتور فهد عن ما قاله له عرقجي لكن هل يبدو لك بان عرقجي مؤثر او يستطيع اتخاذ قرار يكون متبوعا با افعال مناسبه بسم الله الرحمن الرحيم اسعد الله مسائك استاذه فضيله ومساء ضيوفك الكرام وخليني اتحمد بالسلامه لاهلنا واقربائنا في دوله الامارات العربيه المتحده من قياده دوله الامارات الى الشعب الاماراتي الى المقيمين ونقول لهم خطاكم السو واحنا قلوبنا معكم واحنا معكم واي اعتداء اذا اعتدي على الامارات فاحنا نعمل حسابنا انه سوف يتم اعتداءات على دول خليجيه اخرى وانا احب اطمن الحقيقه من النظره الخارجيه دوله الامارات بقياده صاحب السمو الشيخ محمد بن زايد حفظه الله ورعاه وانا حقيقه سمعتها منه الامارات عملت اربع جيوش الان يعني ميك نو مستيك الامارات عندها القوات المسلحه وعندها رجال ونساء الخدمه الوطنيه اللي هم الان بعشرات الالاف ويديرون الحقيقه باحترافيه عسكريه كبيره ولديهم شعب دوله الامارات والعائلات اللي تودي اولادها للخدمه الوطنيه وتفتخر فيهم ولديهم الجيش الرابع من المقيمين والوافدين في دوله الامارات الذين اتخذوا دوله الامارات وطنا لهم فبالتالي ما في خوف على دوله الامارات يعني هذا هو الشيء وهذه هي النظره الخارجيه اما هذا الاعتداء الاثم انا اعتقد فيه ديول ليدرشيب في قياده مزدوجه وهذا مش يعني الحقيقه امر قريب في القياده الايرانيه عندها هذا الموضوع كان يتكلم رئيس الدوله كل رؤساء الدول او رؤساء الايرانيين السابقين يتكلمون وفي خطبه الجمعه يتم نقض هذا الكلام 180 درجه بالتالي الان في هذه الظروف لا يوجد احد لديه خبره في المفاوضات الصف الاول والصف الثاني مع المرشد اللي موجود الان ناس ليس لديهم خبره في المفاوضات هناك شخصين لديهم دكتور فهد اي تفضل تفضل هناك ايوه هناك شخصين لديهم خبره في المفاوضات وعايشه ومفاوضات 5 زئ هو محمد جواد ظريف وهو الان معزول والسيد عراقشي الان ناتي الى الصلاحيات انا اعتقد لا توجد صلاحيات الان لاي مفاوض في الوقت السياسي الصلاحيات كلها موجوده في مجلس حرب في الحرس الثوري وهناك ايضا وجهات نظر مختلفه ايضا في الحرس الثوري ا هناك من يؤمن بهلوسه ادامه النزاع واثاره نزاع اكبر لظهور المهدي وهناك من يقول علينا ان ناخذ هدنه الحقيقه لنتحضر للمعركه الفاصله ايران عندها مشكله مش احنا اللي عندنا مشكله المشكله الان في ايران المفاوضات موجوده ونقطه اخيره اذا اذا سمحتي لي انا تحدثت على حكايه مشروع الحريه انا اعتقد اللهجه الخفيفه اللي سمعناها في المؤتمر اعتقد ان اي نعم اعتقد ان هو دائما الولايات المتحده في اي نزاع ما عدا نزاع واحد لم تقوم بتحالفات في اي نزاع تقوم بعمل تحالف وزاره الخارجيه تتحرك بشكل كبير وتعمل كوفليشن ما عدا في نزاع كان هو جرينادا في عهد ريغن اما باقي النزاعات منذ الحرب العالميه الثانيه والكوريه وكل النزاعات كانت الولايات المتحده تعمل كوليشن الا في هذه الحاله عندما تحركوا الان الامريكان يريدون عمل كويشن ويتكلمون الان سياسه بدلا من عسكره اللهجه ناعمه الظرف الانساني الاتجاه الى مجلس الامن محاوله اشراك الاطراف واعتقد ان هذه المهمه هو اخلاء مضيق هرمز كما قال كما تحدث الاخ مهند اخلاء مضيق هرمز اخلاءه بالكامل وجعل الا تكون هناك اهداف اي هدف موجود في مضيق هرمز بعد اخلاءه يعتبر فو يعتبر هدف عدو ضد الامريكان وقد يمهد لعمليات عسكريه محدوده في مضيق هرمز او حتى في الاستيلاء على جزيره خلف يعني انت دكتور شليمي انت من الذين يتوقعون عملا عسكريا بعد افراغ المضيق من السفن العالقه هناك افراق المضيق من السفن الحقيقه يحقق نجاح للامريكان يشجع الدول لان هناك 89 دوله لها سفن يشجع الدوله يعطي كريديت للجانب الامريكي يعطي دور للجانب الانساني في بحار عالقين هذه كلها تسجل كريديت للولايات المتحده ويسحب كرت مضيق هرمز لان السفن تعتبر كانها هاستجز كانها رها حفاض مع الهائن المفاوض يهمه انه يخرج الرهائن وبعدها يتعامل مع الخبط اه دكتور مهند اشار الدكتور فهد الشليمي لنقطه القياده المزدوجه هل هذه القياده المزدوجه ما جعلت القرار العسكري والسياسي في ايران اكثر تشددا؟ لا فضيله شوفي يعني احنا ربما حاربنا الايرانيون ثمان سنوات ولدينا بعض الخبره في في عقليه اتخاذ القرار بالنسبه لهم ثمان سنوات حرب 46 مبادره العراق طرح لن يوقفوا الحرب الايرانيه الا ان فقدوا اراده القتال بعد ان استعاد العراق الاراضي الوطني بما فيها جزيره الفو وفقدت الايرانيون اراده القتال ذلك توقف القتال وبالتالي هم يعولون على الحرب كاحد السمات الاساسيه لهذا النظام لديهم جمهور جمهور تم يعني حشده تحت مسمى المعركه النهائيه بظهور المهدي هذا الجانب الايدولوجي فضلا انه الشيطان الاكبر كل من يتعامل معه صهيوني كل من يتعامل وهذه لا تزال السرديه نفسنا ما تغير شيء وبالتالي ينطينا انطباع انه انه الرعيل الاول من المتشددين هم يقودون هذا النظام وهذا هذا النظام الان الحالي عندما ناخذ بنظر الاعتبار السلوكيات العدوانيه هي ذات السلوكيات السابقه سلوكيات تحريك الاذع السفاره الامريكيه اشارت الى مواطنيها ان يخرجوا من العراق فورا يعني وهناك حاله تماهي ما بين الفصائل وما بين بعض التسهيلات من القوات بعض القوات الشرطويه او العسكريه هكذا وصف التقرير ولكن هذا يشير انه انه السلوكيات ذات السلوكيات ما تغير شيء عندنا ما تغير اي شيء معناه انه فقط جلبت ناس متشددين اكثر اقل عمرا وبالتالي هو هذا لكن هم يتبادلون الادوار فضيله سؤالك يعني يتبادلون الادوار تاره يظهر يخفف في الجانب السياسي وتاره يضغط بجانب الميليشياوي او الجانب اللامتناظر ولكن تحصيل حاصل هو الهدف والسياق والمسيره لهذا النظام هي ذاتها لن تتغير حتى الان طيب ارجو ان تبقوا معنا ادعوكم لمتابعه نستذكر ما قاله بسشكيان قبل تقريبا لا ادري كم اسبوع يعني خلال الشهرين والاسبوع الماضيه قبل متابعه هذا الحوار مع ضيوفي نستعيد تصريح الرئيس الايراني مسعود بوشكيان في بدايات مارس الماضي بعد ايام فقط على اندلاع الحرب والذي اعتذر فيه لدول الخليج واعلن عدم مهاجمتها لتاتي التطورات اللاحقه معاكسه تماما لتصريحه وتؤكد بان القرار ليس في يده نتابع دیگه وقتی فرماندهان نبودن آتش لم نكن ننوي الاعتداء على اراضي دول الجوار وكما قلت مرات عده انهم اخواننا نتضامن مع هؤلاء الذين نكن لهم المحبه في المنطقه تم ابلاغ القوات المسلحه بقرار يقضي بعدم مهاجمه الدول المجاوره او اطلاق الصواريخ الا اذا هاجمتنا تلك الدول اعتقد انه ينبغي علينا حل هذا الامر عبر القنوات الدبلوماسيه وتجنب النزاعات والخلافات مع الدول المجاوره ارحب من جديد بضيوفي في الاستديو الاعلامي والكاتب الصحفي عبد العزيز الخميس والخبير في الشؤون السياسيه والعسكريه دكتور مهند العزاوي وفي الكويت رئيس المنتدى الخليجي للامن والسلام الدكتور فهد الشليمي استاذ عبد العزيز استمعت كان هذا في السابع من مارس طبعا نذكر كلنا هذا التاريخ عاده انقسام القياده في داخل بلد تضعفه نعم لماذا نرى العكس نرى بان هناك جهه واحده تحتكر القرار العسكري وهو الحرس الثوري طبعا انقسام القياده السياسيه طبعا نحن نعرف تماما ايران ضعيفه جدا في الداخل واقتصاديا منهاره وامورها ليست على ما يرام بسبب هذه الحرب وقبل هذا الحرب ايضا ولكن تصاعد راينا العمله الايرانيه تنهار بشكل كبير جدا والسبب بسيط ان من يدير الساحه السياسيه والاقتصاديه والعسكريه هو الحرس الثوري والحرس الثوري لا يهمه الاقتصاد الايراني ولا يهمه الشعب الايراني ولا يهمه جيران ايران ولا يهمه تصريحات الرئيس الايراني واو الوفد الذي يفاوض هو لديه اجنده ايديولوجيه لديه اجنده في الخليج العربي اجنده الكره والحقد وبالتالي اتضح لنا فيها يعني ما ما الذي ما الذي يدعو جيش او عمليه عسكريه ضد بيت في قريه عمانيه على البحر بيت ناس ابرياء ما الذي يدعوه لضرب منشات مثلا نفطيه هذه المنشات النفطيه ليست ملك للولايات المتحده وليست حتى بشراكه مع شركه امريكيه حتى يسميها مصالح امريكيه وضرب العديد من المناطق المدنيه في الكويت في قطر في البحرين في السعوديه وبالتالي هو اثبت تماما ان ما لديه اجنده حقد وحسد نعم اجنده هو يريد هو يعتقد انه سوف يف فرغ من شحنات الحقد التي تمت بعد الضربات الاسرائيليه الامريكيه القويه عليه ولكن نحن نرى وبكل صراحه حقيقه يعني لابد ما نستذكر ماذا كان يقول قبل مضيق رمزو ان الولايات المتحده لن تستطيع ان تخترقه واعيد هذا الكلام لان هذه هي النقطه المهمه التي حدثت خلال امس واول امس ثبت تماما انه الولايات المتحده وكنا تكلمنا عن هذا الموضوع من قبل نعم الاسبوع الماضي اظن او اللي قبله تكلمنا عن اين الولايات المتحده من مضيق هورس وي عمليه لو تمت عمليه منظمه سوف يتم تحرير المضيق لان هؤلاء يستخدمون قوارب سريعه قوارب يمكن ضربها بكل بساطه وايضا تجهيزاتهم صحيح انهم يتحصنون في الجبال ويتحصنون ما بين الصخور ولكن ايضا يمكن تطهير هذه المنطقه بعمليه مشتركه من دول عديده وحتى بدون دول من الجيش الامريكي الوحيد الامريكيه قادره نعم والمشكله الاساسيه هي هو انه فقط يهد يحاول ان يرسل رسائل انني استطيع ان اضرب ويكون الضرر اكبر لكن اذا استمر اغلاق المضيق فالضرر تم وبالتالي لا يمكن وضع هذا المضيق تحت رحمه اناس متطرفين ارهابيين نحن ندعي او نتحدث اننا نحارب الارهاب ونزعم اننا نحارب الارهاب في انحاء العالم جميع هذه الدول كل خطاباتها تحارب الارهاب ولكنها تاتي الى ارهاب الايرانيين في مضيق هرمز وتسكت وتتخلى ولا تساهم راحوا يحاربون داعش في سوريا وفي العراق طيب داعش موجوده في هرمز داعش الشيعيه خلينا نكون صريحين لازم لكن لازم نواجه بعضنا بهذه الح كيف تفسر ذلك استاذ عبد العزيز الا يشعرون بهذا الخطر يعني الا يشعرون فعلا بخطوره النظام الايراني الذي على مدار اشهر الان وهو يعتدي على دول المنطقه هو ثبت تماما الخذلان من قبل العديد من القوى الدوليه التي كنا نعتقد انها قوه بين مزدوجين ثبت ان اوروبا انتهت كدور عسكري قوي في العالم تستطيع ان تضمن السلامه تكافح الارهاب لكن لن ياتي احد يوما ما ويقول والله تعالوا نقاتل الارهاب في المنطقه اللي في امريكا الجنوبيه ولا في اس جنوب اسيا ولا غيرها مادام ما حاربوا الارهاب الموجود لماذا هم غير مقتنعين هم ليسوا غير مقتنعين هم يريدون منك ان تنهي المهمه بدون هم ما ان يدفعوا اي شيء لا كلفه اقتصاديه ولا كلفه عسكريه مع انه داعش دخلوا في هم دخلوا في داعش وهزمت داعش في اماكن عديده في منطقه السكتور هو كان كان الغلبه القوات الامريكيه بالدرجه الاولى حتى في التحالف يعني وحتى كان هناك اماراتي ودور سعوديوريجي دور خليجي واضح في مكافحه داعش في تلك الفتره لكن علينا الان ان نقول الارهاب ليس فقط سنيا وداعش ليست سنيه فقط هناك داعش الشيعيه وهناك نظام في طهران يغلب ويفوق داعش في قتل شعبه في سحله نساءه في ايضا تاثيره على العالم داعش لم تغلق مضيقها رمزوله باب المندب الحوثي في عند باب المندب وهم الايرانيين هناك فبالتالي اذا اراد العالم ان يعرف خريطه الارهاب ويعرف معنى الارهاب فعليه ان ياتي لهرمز ويتحدث هل يرى هذا ارهاب ام لا ما رايك يا دكتور فهد في هذه النقطه لماذا لا يرى جزء كبير من العالم والمجتمع الدولي خطر النظام الايراني كما كان يرى خطر داعش طبعا بس خليني اضيف لماذا تم الاستهداف ليش رموا هم الصواريخ من وجهه نظري انا اعتقد هو لو رمى على المد المدمرات الامريكيه لكان اشتبك يعتبر اعتداء على القوات على الولايات المتحده الامريكيه وبالتالي راح يودي النزاع الى مور اسكليشن مثل ما يقولون الهدف الامن له هو اختيار اهداف تحدث بوم اعلامي كبير ولا تؤثر على الولايات المتحده الامريكيه فكان هذه الاهداف هو اختيار دوله الامارات لعده اسباب تاثيرها في الاقتصاد العالمي قربها من مضيقه هرمز الاثر الاعلامي الكبير اللي راح ينتشر في العالم ويسمعون الامريكان ويسمعون صداه كل الدول الاخرى هو اكثر تاثيرا من ضربهم لاي دوله اخرى مواجهه لهم في الخليج الامارات هي الاقرب الاكثر تاثيرا في الاقتصاد الاكثر تاثيرا في سوق النفط الان الحقيقه تاخذ بوم اعلامي دبي ابو ظبي راس الخيمه هذه كلها الحقيقه مشاريع اقتصاديه كبيره وبنفس الوقت هو يؤمن ان لا يكون هناك رد امريكي لانه لم يتم الاعتداء على الوحدات الامريكيه ولا يعتبر اعتداء على الولايات المتحده الامريكيه هو يعني بالطريقه هذه حاول يبرر اعتراضه و وعمليه حريه المرور الان بالنسبه لسؤالي السؤال الذي طرحته عليك بالنسبه ايوه بالنسبه للسؤال للاوروبيين الاوروبيين لهم مصالح كبيره انا اقول لك 2014 في نوفمبر كنت في طهران وهذاك الوقت يعني كان في ايضا شد الاوروبيين يعتقدون ان لهم مصالح شركه توتال الفرنسيه تبعد عن الحدود الايرانيه بحدود 500 متر لها في حقل الفكه في العماره استثمارات وهم ينظرون الى تحديث خطوط الطاقه النفطيه الايرانيه والايرانيين كانوا متفقين معهم ل لمنا مناقصات بالمليارات النقطه الثانيه شاهدت اشخاص بجوازات كنديه وهم يعملون بشركات امريكيه لان الامريكي ممنوع دخوله فكانوا في من جوازات كنديه باختصار اوروبا لديها مصالح اوروبا تعتقد انها ممكن تمسك العصا من النص وتستطيع ان تستفيد من الجانبين تعطي بيانات شديده وتاييد لدول الخليج وتقض النظر عن الحقيقه التجاوزات الايرانيه او عمليات الارهاب ما يحدث فيما صديق هرمز هو الحقيقه ارهاب بحري عالمي تدعمه دوله اتز استيت ترورزم هو ارهاب دوله وبث الالغام هذا عمل خطير جدا وخصوصا ان مضيق هرمز ليس مياه ايرانيه مضيق هرمز بحكم الاتفاقيات الدوليه منذ 1936 36 هي مياه دوليه حق المرور العابر والبريء محفوظ لجميع الاطراف حتى للقطاع العسكريه انا اعتقد الايرانيين يعني يريد ان يجعل هذه الورقه ورقه الحقيقه كبيره جدا الولايات المتحده تريد ان تخطف هذه الورقه منه ابعاد الرهائن وبعدها التعامل مع الخاطف اللي هو الان الارهابي فاوروبا الحقيقه لا تريد ان تدخل امكانياتها ضعيفه مشغولين في حرب اوكرانيا لا توجد ضمانات لا يريد ان ان ان الحقيقه ان يخسر تحديث البنيه النفطيه الايرانيه القادمه لهم علاقات قديمه الحقيقه الفرنسيين والايرانيين في علاقات مشتركه وتجاريه تفضل دكتور مهند هل نبالغ في تقدير حجم وعمق هذه الخلافات داخل ايران اليس في الامر ربما توزيع ادوار نوع من توزيع الادوار بين القياده السياسيه وبين الحرس الثوري انا اتفق مع هذا الراي واتفق لحد ما ولدرجه كبيره حقيقه لان اذا اخذنا بنظر الاعتبار النظام هو ذات النظام القيادات هم الرعيل الاول المتشددون نفسهم يقودون هذا النظام ونقطه اخرى يعني من نسق الفعل الملموس للسلوك السياسي الايراني هو يتبادل ادوار على مدى 47 عام يتحدث الرئيس الايراني شيء يتحدث المرشد شيء قائد الحرس يتحدث شيء وزير الدفاع يتحدث شيء اخر رسائل متعدده يستخدمون هذا الاسلوب منذ مده طويله ويحاولون ان يؤون الى او ربما بمساعده الباكستانيون الوسيط يعني يحون انه هذا النظام حتى الان مفكر نوع من انواع الغزل للولايات المتحده الامريكيه انه تم القضاء على النظام وبالتالي هذا النظام يعني غير منضبط ادوار عديده ولكن بالفعل انا لا اشك في هذا الموضوع انه النظام حتى الان هو سلوكه وتقييمنا اداءه حتى الان لا يشير انه نظام مفتت بالعكس نسق العمليات السياسيه واضح نسق العمليات العسكريه واضح هناك هناك نقطه ملاحظه قاليباف فضله نعم يا دكتور تريد ان تعلق على انا بسفضل بس ودي اتباين شويه بسيط مع الاخ مهند تفضل تفضل كل انا اعتقد اللي موجود مو الصف الاول انا اعتقد اللي موجود هو ايديولوجيه الصف الاول لانه في صوره مع رئيس الدوله مع 18 قائد كلهم اختفوا ما بقى ل قاني حتى علي شمخاني اللي كان هو من قيادات الصف الاول بس احمدي وحيدي موجود دكتور احمدي وحيدي موجود موجود الخط الاول ذول حتى لو واحد منهم يبقى يقود النظام بطريقه مثل ما تفضلت بنفس الايدولوجيا يعني ما ما يتغير شيء ف فهي باقيه الايدولوجيا اما بالنسبه لوجهات النظر نعم في انا اعتقد ان هناك خلافات وتباينات لا يمكن ان يقول ضابط في الحرس الثوري صقير عن وزير خارجيه هذا الاحمق يقصد عراقشي هذا الاحمق لا يعلم اننا نسيطر على الارض في تباين في الخطاب السياسي الايراني وفي الحقيقه جاب في الشين اوف كوماند وتطاول ربما على القياده السياسيه هناك تطاول بين العسكريه ست فضيله يعني انا هذه نقطه مهمه يعني هذه ضمن سياق الخداع والتلاعب يعني هذا انا ارد انطيك هذه الصوره الذهنيه تصل اليك الذي تمت ازاحته هذه صوره ذهنيه ولكن قبل ثلاثه ايام من اجتمع بمن من قليباف مع احمدي وحيدي مع عرقشي مع رئيس الهيئه القضائيه لا يوجد وقل لسلوكذ عبد العزيز يعني يعني لازم يجتمع معهم اه لازم يعني مجبور يا دكتور فهد يعني لازم يجتمع هو لازم هذه مؤسسات لا لا هذه مؤسسات النقطه الثانيه في حصار هذا هذا الحصار انا مععاي جماعه ايرانيين يجون من البيت احوازيين وهم ارباب عائلات يقول راتب اخوي ما يقطي كرتون بيض يقول راتب اخويا نصف الراتب نصف الراتب عشان يشتري 30 بيضه مشبر اخلاطفضل نعم استاذ عبد العزيز يرد ايضا تفضل والمستمعين يعني لا احد مثلا في كثير ما يعرفون ان اكثر من مليون ايراني فقدوا وظيفتهم بسبب الصراع الاخير صحيح ام مليون اكثر من مليون تصوري الرقم يعني توقعنا اكثر استاذ عبد العزيز لا لا مليون هم من فقدوا مباشره وظائفهم في ملايين لا يستلموا الرواتب زي ما تحدثوا الامريكان ايضا يعني 1.8 يعني يعني مليون و800000 ريال مقابل دولار واحد يعني ما هذا الوضع ولا حرس الثوري قاعد يقاتل انا ما اشوف انه طبعا انا اشوف ان اول شيء ان في تغير في حدود الاشتباك يعني حدود الاشتباك غير المباشر تاكلت واصبح الان اشتباك مباشر بين الولايات المتحده والقوى الايرانيه على الارض وفي البحر ايضا يعني اللي نشوفها احنا مش مسار لنهايه الازمه احنا نشوف مسار لاختيار ايران نوع النهايه او نوع الاستسلام نوع التوقيع على التنازلات وليس ان هناك نهايه صامته او زي ما ير يرون البعض ان استنزاف طويل لان الولايات المتحده لن ترضى بهذا الاستنزاف الطويل لان ايضا هي تدفع ولديها جنود موجودين في ف وبالتالي هي تريد انهاء الازمه بالنصر وليس باتفاق مثل اتفاق اوباما الاداء احنا نتكلم عن الايديولوجيا هذا دليل لو اخذنا اي مفكر يعني عربي وخاصه اسلامي مفروض ياخذ هذه الحرب وياخذ مسار النظام الايراني منذ ان بدا عام 1979 الى الان كدليل على فشل الاسلام السياسي فشل هذا الاسلام مهما كان سني او شيعي اخوان او غيره من انواع المسميات اللي ممكن تسميتها هذا الفشل واضح في انه انت تقود شعبك الى كارثه مقوماتك بنيتك التحتيه تدمر كلها من اجل حلم واحد اسلاموي متطرف متشدد يرى ان حد بيطلع له ينقذه من السرداب او من غيره او بينزله او المرشد حق لماذا يرى البعض بانه ايران يعني بطله الان يعني انظر الى هذه السرديه نظروا الحماس انها بطله من البدايه نظروا لحزب الله ايام حسن نصر الله وضعه حسن نصر الله تقريبا الى مرتبه الاله اي وتحدثوا عن ابطال ابطال العرب كثيرين والمسلمين ابطالهم كثيرين وازماتهم في ادهى و يعني لا يوجد تفكير عقلاني تفكير عقلاني ان ايران تنقاد بالحرس الثوري الى الكارثه والثمن كبير جدا هذا الثمن سيدفعه المواطنين البسطاء نح نتكلم عن ناس جوعه في شوارع طهران ناس ما يدر الباسيج موجود في كل شارع فقط للحفاظ على الامن ولا نزلوا الناس للشوارع يقال بربطه خبز فقط هكذا علمت الامر ادهى وامر لكن الحين احنا لازم كيف يعني ادهى وامر اعطيني تفاصيل هناك طبقات حتى تعود ايران الى الوضع المتوسط مثل المرحله اللي قبل الحرب تحتاج على الاقل الى 20 عاما هناك هناك حديث في الاوساط يتحدث عن الحرس الثوري نعم يتحدث انه قيادات الحرس الثوري في ما من عن الضربات والافراد والمنتسبون وهم غادروا اماكنهم ومواقعهم بلا راتب بلا راتب بلا راتب وهم الذي يتعرضون الى الضرب والقتل من القوات الامريكيه وبالتالي بدا هناك حاله يعني تمرد داخل الحرس الثوري ايضا وايضا ما بين الحرس الثوري والجيش لان الحرس الثوري متحكم على المال والجيش لحد الان شهرين الى ثلاثه بدون راتب طيب هذه العوائل يعني بماذا بماذا تقتاد هذا النوع من الحاله الا يف يفترض ان يفكفك الدوله من الداخل ما الذي يشبر جيش او الباسيج في الاستمرار في هذه المعركه اذا كانوا ليتلقون رواتبهم هم في في هذا المسار انا لا اعتقد البعد الايديولوجي بقدر من المصلحه بالدرجه الاولى يعني هم يعتقدون انه ان فقد النظام سيكونون هم امام مسائله كبيره وبالتالي يسير مع الهاويه افضل ما يقف او ينفذ من عندها هكذا يفكرون يعني طيب ارجو ان تبقوا معنا اذا الازمه بدك تقول شيء استاذ عبد العزيز اقول على النموذج السوري الايران تتجه للنموذج السوري تاكل الطبقه المسانده العسكريه قبل السياسيه اها تاكلها رويدا رويدا الى درجه ان تصل الى ان الواحد ياخذ 6 الى 12 دولار راتبه بينما اللي في المعارضه ياخذ 600 دولار وبالتالي ينضم للمعارضه احسن لمن ما يبقى في في الجيش وكانت هذه بدايه نهايه الجيش وتخليه عن الاسد بالضبط ايوه اذا الاسد زمه الراهنه بين واشنطن وطهران كشفت عن انقسام داخلي حاد في ايران تحديدا بين القياده السياسيه برئاسه مسعود بسجكيان والحرس الثوري دعونا نستعرض معكم ابرز مؤشرات هذا الانقسام قبل العوده الى ضيوفي المؤشر الاول كان تصريح بزشكيان الذي عرضناه قبل قليل بعد الهجمات الايرانيه على دول الخليج في بدايه الحرب والذي خرج فيه باعتذار علني لدول الجوار لكن الحرس الثوري رفض الاعتذار بشده وفعل عكس تصريحات الرئيس الايراني مواصلا تنفيذ الهجمات. الخلاف الايراني الداخلي يظهر بوضوح على طاوله التفاوض بين جناحين السياسي ممثلا بوزير الخارجيه عباس عرقجي الذي يسعى لتهدئه الاوضاع والجناح العسكري في المقابل ممثلا بالحرس الثوري الذي يرفض اي تنازلات جوهريه ويتمسك بخيار التصعيد العسكري حتى ان الخلاف الايراني بدا واضحا في الشكل خلال مفاوضات باكستان في الجوله الاولى شاركت ايران بوفد يضم عرقجي ورئيس البرلمان محمد باقر قليباف وعدد من العسكريين ثم تقلص الوفد المفاوض الى عرقجي وحيدا والسبب بحسب مصادر ايرانيه ابداء قالليباف استعداد لطرح الملف النووي كورقه مقايضه مباشره مما ادى الى توبيخه واعادته الى طهران فيما اشارت تسريبات لاحقه الى ان بيزشيكيان وقاليباث غير راضيين عن اداء عرقجي بل اتهماه بانه اصبح مبعوثا للحرس الثوري فيزي مدني الانقسام يتجلى ايضا في ملف مضيق هرمز عرقجي سبق واعلن فتحه امام السفن التجاريه ليسارع الحرس الثوري بنفي التصريح ويؤكد سيطرته الكامله على المضيق هذا الواقع ربما يجسده بقوه التاكيد المتكرر للرئيس الامريكي دونالد ترامب بان ايران باتت بلا راس وبلا قياده ارحب من جديد بضيوفي الاستوديو الاعلامي والكاتب الصحفي عبد العزيز الخميس وبالخبير في الشؤون السياسيه والعسكريه الدكتور مهند العزاوي ومن الكويت ارحب ايضا برئيس المنتدى الخليجي للامن والسلامه الدكتور فهد الشليمي عوده اليك دكتور فهد في ظل كل هذه الانقسامات مع من يفترض بالولايات المتحده التفاوض يعني الا يخشى الان من عمليه التفاوض نفسها بانها التفاوض من اجل التفاوض لا اكثر ولا اقل فعلا انا اعتقد الولايات المتحده عارفه هذا الموضوع وعارفه ان والله هناك ازدواجيه قياده لكن الولايات المتحده تريد ان تبني ولاءات سياسيه ولاءات من خلال التفاوض من خلال التفاهمات الولايات المتحده تحاول ان تتلمس من هي العناصر اللي ممكن الحقيقه يمكن التفاهم معها طبعا هم قبل لا يجون الوفد التفاوضي سواء جيدي فانس في السي اي معطينهم بريف عن هذه الشخصيه تصرفاته النفوذ اللي عنده لكن في مشكله في ايران ان اول شيء هناك غموض اين المرشد عشان نقدر توجه خطاب للمرشد النقطه الثانيه لا يوجد احد ياخذ قرار الا لما يرجع الى طهران هذا الترانزيشن ياخذ من يومين وين الى ثلاث ايام وبالتالي معنى هذا ان في مجموعات اخرى عندها صلاحيه كبيره لا تريد ان تظهر في في المشهد لماذا؟ لان ليس لها مبرر ومسوق قانوني يكون موجود انها تظهر في هذه الصوره الحرس الثوري مثلا استاذ فهد تعرف ماذا قال لك الدكتور مهند وهذه طبعا تناولناها مع عدد من الضيوف هناك مرشد اخر ربما يراد له ان يبقى نص يعني هو الحقيقه اين المرشد يعني حتى الناس حتى الدول تريد ان تتفاهم مع المرشد لا تريد ان تتفاهم مع رئيس محدوده صلاحياته ووزير خارجيه مراسل للحرس الثوري والحرس الثوري فقط يهدد انت محتاج الى مرجعيه ايران ليس لها مرجعيه سياسيه دينيه صلاحيات المرشد كبيره اختفاء المرشد اختفاء المرشد يا اخي اذا كان موجود يطلع فيديو مش عل شان الشعب الايراني على شان الدول تقول نعم هناك راس للدوله الايرانيه وهو الان يعني غير قادر على هم خائفون من الاستهداف ما رايك استاذ استاذ دكتور مهند هل عدم ظهور المرشد هو خوف من الاستهداف عبر الاعلام الايراني دكتور فهد هناك لاعب ثالث هناك لاعب ثالث لا يتوانى في اختيال المرشد متى استطاع ان يحصل عليه وانا اعتقد لدرجه 70 الى 80% المرشد الجديد معروف لديهم ولكن غير معروف للاعلام وبالتالي يجعلون يتابعون المرشد الشبح انه هو في السراديب او هو ربما مصاب فبالتالي تضيع استخباراتيا في الحصول على نتائج ومعلومات ولا ننسى يعني حتى مساله قبل شويه تحدث التقرير عن عرقشي ممثله للحرس الالتهام بينما عرقشي فتح المضيق والتم غلقه بالتالي يعطينا انطباع انه هم غايه النظام اساس غايه النظام هو البقاء والبقاء لا ياتي من خلال التفاوض التفاوض بالنسبه لهم هي المرحله الاخيره التي تقودهم بالاصطدام مع الشارع وبالتالي يبحثون عن استمرار الحرب انه هو هذا خيار الانتحار عسى ولعل ان يمل الرئيس الامريكي دونالد ترامب عسى ان تتغير الامور بمبدا الحظ يعني طيب اي هذه الانظمه الشموليه الانظمه الشموليه هي من تريد الحقيقه بالذات الحرس الثوري يجعل الصفوف في الداخل على الاقل تواجه هذا الخطر يعطي لاذرعه في ايران في العراق وفي لبنان يعطي اذرعه ان والله هذا النظام لازال صامد اما دخوله في العمليه الديمقراطيه او في العمليه السلميه هي بدايه العد التنازلي لهذا النظام الشمولي اللي استاذ عبد العزيز تحدث الدكتور فهد عن مجموعات اخرى لها صلاحيات مخفيه وصحيح اذا لاحظت في الجوله الاولى في اسلام اباد كان هناك فريق من 80 شخص من ايران كان يقال حين كان جيدي فانس يتحدثان في غرف مغلقه ثم يخرج مثلا عرقجي او قاليباف ويتحدثان عبر الهاتف مع اشخاص داخل ايران من اجل اخذ وجهات نظرهم من هؤلاء هل نتحدث عن وحيدي عن مرشد مختبئ نعم ايش رايك؟ احنا نتحدث عن حرس ثوري هو الذي يدير الامور وقاده الحرس الثوري بمختلف انواعهم من وحيده الى غيره من القاده لديهم تخصصاتهم لديهم ايضا اشرافهم على الملفات مثلا مضيق فرمز هو ملف مستقل لديه قادته ا شمال في جزيره خرج وغيرها لديها ايضا قياده مستقله طهران لديها قياده كل منطقه لديها قيادتها 18 قياده فلان المرشد غير موجود والمرشد في غياهب المرض او في غياه بالجمود السياسي هذا الذي ادى الى ان ايران محتاره في امرها في كيف اتخاذ القرار وهذا ايضا يدل على انه هذا النظام الايديولوجي المتعصب المتطرف الذي يقوده مرشد با احقيه الهيه وبحقوق الهيه وبغير ان لا يمكن تجاوزه وحينما يختفي يحتار الجميع ماذا يريدون مثل ما شفنا في تنظيم الاخوان العالمي حينما فقد قياده ابراهيم منير وايضا فقد وصار هناك خلاف على من القائد الجديد اضطرب الاخوان والان اصبحوا في مرحله ضعيفه جدا في الاداء فهم هؤلاء كل التنظيمات المتطرفه تجد نفسها في حالتيه لعدم وجود قائد واحد ليس لديها مؤسسه مؤسسه قياديه لديها عن وحيد يا استاذ عبد العزيز اليس له وزن هو قائد هو قائد ولكن ايضا هو مرتبط بالملالي الاخرين وكل واحد عنده راي وكل واحد عنده رؤيه وهؤلاء الذين يشكلون مجلس القياده لديهم يعني هو تابع لهم بالتالي ياخذ اوامره منهم لكنهم ايضا ليسوا يعني على موقف واحد ثابت من مساله الصفقه مع الولايات المتحده اضافه ان افتقادهم للمرشد يضعفهم كثير في اتخاذ القرار فكل واحد ما يبغى يتخذ القرار القرار المهم وحيدي يستاثر بالقرار العسكري وبالتالي هو يقود البلد الى الكارثه الى ان ياتي قائد يستطيع ان يتجرع السم مثل الخميني سابقا في الحرب العراقيه الايرانيه وحينما فهم تماما ان المعركه خاسره ولا يريد ان يطيح بنظامه في الاخير ان النظام عند الملالي وعند المرشد اهم من اي شيء اخر ان شاء الله يسلم ويتنازل عن كل شيء حتى عن مضيق فرونس ولكن ان يبقى النظام هؤلاء لا ما ليس لديهم قياده موحده لديهم قياده عسكريه ولكن ليس لديهم قياده سياسيه او اراده سياسيه دكتور فهد من سيتجرع السم من القاده الايرانيين ويعلن الاستسلام كما قال الدكتور او الاستاذ عبد العزيز هم حتى لو يعلنون الاستسلام حيعتبرون انتصال هم الان المفاوضات هذه الحقيقه يعني هما اي اي شيء اي شيء لازم الحقيقه يحوله الى ان انتصار هم صمودهم بعد الضربات بحد ذاتها ووجود النظام على الاقل هيكليه النظام هو انتصار لهم انا اعتقد لازم يكون في منظور جديد والحقيقه ما في وقت انا اعتقد خوف الايرانيين ليس من الولايات المتحده الامريكيه الخوف من ذير اون بيبل هم خايفين من الناس اللي هم وفي مجموعات الحقيقه متناقضه ومتناقمه ومن اسباب الحقيقه سيطره هذا النظام ان المعارضه الايرانيه ليست موحده ما في يونيفايد يعني بال بالاماره احد اقرباء الشاه تراسني تقول لي ليش تقول ايران هؤلاء نظام ملالي ايران احنا الايرانيين اكثر حداثه واكثر تطورا منهم رجاء لا تقولون ايران قولوا نظام الملالي في ايران فهذا نظام الملالي الحقيقه في ايران يحتاج اهزه من الداخل ايضا يحتاج ان هذا النظام يتفكك من تحت مظله ولايه الفقيه في مجموعات نحتاج نشجع الدوله الايرانيه بدلا من الحقيقه نجمع الدوله الايرانيه والحرس الثوري لا نحتاج ان نشجع العناصر في الدوله الاير الايرانيه مسعود فزبتان مجلس الوزراء الايراني الجمعيات الحقيقه الايرانيه هذا هو اللي ممكن يجعلهم يحسون بالخطر المظاهرات حيطلقون النار عليها وحيستخدموا ميليشيات ولائيه ذيول لايران من العراق عل شان يقتلون الايرانيين وبالتالي انا اعتقد الحصار الاقتصادي هذا اذكى عمليه الحقيقه تمت لكن لا يوجد وقت الحقيقه للرئيس ترامب ان يحصد هذا الحصاد بسرعه فهو يعمل الان مزيج من الحصار الاقتصادي و حرمان ايران من ورقه مضيق هرمونز وعمليات محدوده عبد العزيز عنده تعليق تفضل هم الايرانيين كان عندهم سيناريوهاتهم فتره طويله باستعمال مضيق هرمز والحصار عن طريقه واعتبروه الورقه الرابحه التي ستنهي الحرب وفيجئوا بال بالتكتيك الامريكي حينما حاصر المحاصرين حاصر المحاصرين وبالتالي هذا التكتيك كان جدا من الذكاء وطبعا الجميع يعرف ان ان ايران يعني ليست دوله لها سياسه عدائيه ايران مشروع عدائي له دوله فعلا مضبوط بالتالي الامريكانوا فاهمين هذا الشيء هم يتعاملون مع مشروعه حتى طريقه الاتفاقات التي ستتم مع ايران لماذا لا تكون هناك صفقه بسيطه مثل ما يقترحون الباكستانيين من بنود معينه تتم عبر عده سنوات وهكذا لماذا ترامب يصر على ان يكون هناك حل فاصل ونهائي لهذه الازمه لانه يعرف تماما ماذا سيفعل الايرانيين يماطلون وغيره ويكذبون ونظام ليست لديه تلك ال لا النخوى على شعبه على اهله ولا على جيرانه ولا على منطقته ومحيطه وراينا من 79 الى الان كم مشروع عدائي فعلتها ايران ضد دولنا ومحاور عدائيه وخربت دول كثيره وبالتالي نحن يعني مثلا في الخليج لا ننتظر من ايران ولا يجب ان ننتظر من ايران في المستقبل اي نوايا طيبه ويسخر المواطن العادي الخليجي من اي كلمات او تصريح سقط النظام استاذ العزيز حتى لو يسقط النظام نريد نظام مقلم الاظافر يثبت تماما اخوته وقربه من السلام ان يكون لديه تسامح ثقافه تسامح لديه يكون سلام ويبتعد عن الاصوليه المتشدده التي هي سر هذا الع الاوروبيين لا يريدون اسقاط النظام لدي الاوروبيين يا اخت فضيله يريدون اسقاط النظام لان هم انا قاعد معاهم واسمع كلامهم هو يقول و دوت وونت ان سوماليا ان ستريت هورمز والله هذه العبارات قال احنا لا نريد ان نرى صوماليا في مضيق هرمز هذا مضيق كله نفطي فلازم يكون في دوله الان يمارسون الان يمارسون يا دكتور فهد سياسات صوماليا صوماليا على موجوده حاليا تفضل تفضل احنا دكتور فهد هذا هذا تبرير هذا تبرير هذا تبرير يعني هذا تبرير لعلاقتهم ومصالحهم مع هذا النظام فعليا هم هم الان القرصنه موجوده موجوده بالمضيق يعني اذا كانت هذا النظام واذا كان غيره ما الذي فعلوه ما الذي فعلوه واذا كانوا هم يخشون ان يحصل ذلك هناك هناك مصالح مرتبطه بهذا النظام بقاء يشكل اهم عناصر تجاره الفوضى الذي هي تؤمن بها بعض الدول الاوروبيه التي تشكل عوامل تهديد دول الخليج ودول المنطقه هذا الفكره هكذا هذا تبيل ولكن ما قاله الدكتور فهد رايناه في تصرفات الدول الاوروبيه نعم حتى الادانه تكون ادانه خجوله مثلا كما راينا يوم امس ما رايك استاذم عبد العزيز طبعا تحدث الدكتور مهند عن المصالح الاوروبيه وحتى الدكتور فهد عن المصالح الاوروبيه في بعض الدول وهذه المصالح لا تبرر مصالحهم مع دول الخليج اكبر من مصلحتهم في العراق او في غيرها وا الشيء اللي نعرفه فقط انه لا يريدون دفع تكلفه فقط وهم ايضا دول محتاجه لكل جنيه او يورو دول مفلسه الان اقتصاديا فبالتالي لا تريد الدخول في معارك خارجيهم تريد ان الولايات المتحده ان اذهب انت وربك فقاتله مضبوط تبغى ان امريكا تدفع الثمن وهي جلسه ولذلك كانت خطوه ترامب بسحب الجنود الامريكيين واقفال القواعد في اوروبا جرس انذار جرس انذار خطير لانه اوروبا ستنكشف امام روسيا واوروبا هو مهدد الان من روسيا ولكن اذا لم تاتي لتقاتله تركت انا وشبابي نقاتل نيابه عنك لا اذهب ان تقاتل الان انت امام روسيا مكش شوف فهذه كان يتوقع ترامب انها على الاقل بتثير الاوروبيين وبتجلبهم للمنطقه حتى في مساله ان يكون هناك قوات لفتح نظيف خرمز وحمايته لم يشاركوا فيها الان التي تفكر كوريا وغير كوريا لا وفي في مجهود بريطاني فرنسي لابد من الحديث عنه بموازاه ما يجري من حصار بحري امريكي تراه غير مهم ال حقيقه مثلا فرنسا ساعدت في في في اجهزه ودفاع جوي لدى بعض دول الخليج وقدمت دعم في هذا المجال ولكن هذا الدعم ليس كافيه هناك تحالف طويل المدى وماذا استفادوا من ايران وماذا استفادوا من دول الخليج وبعد هذه الحرب سيتم عمليه جرده حساب ستكون قاسيه جدا قاسيه جدا من قبل الامريكان اسرائيليين وايضا الخليجيين سوف يتم معين محاسبه كل استاذ عبد العزيز دعنا نتحدث بصراحه كل الخليجيين لا ارجو ارجو ان يكون كل الخليجيين ولكن امل ان مجلس التعاون يلعب دور في مساله منظومه الدفاع الجوي المشترك والجهد العسكري المشترك لكن ايضا اعرف تماما ان القيادات الخليجيه لديها نوايا العمل المشترك ولكن نحن نرى على المستوى الشعبي ان هناك بعض الدول الخليجيه انكشف فيها شيء من ال العشق والهيام بايران بايران فعلا و وهي تنضرب العشق والهيام لدرجه العشق والهيامع والرقص في الشوارع بعد كل ضربه ايرانيه للاسف ولكن هذه طبعا من اناس لا يفهمون ان بلادهم تنضرب بلادهم نفسها تضررت من من ايران ويبدو انه في شيء من يعني التعذيب الذات لدى البعض ولا اريد ان استرسل اكثر من ذلك المازوخيه يعني نعم دخلنا في مازوخيه ما رايك دكتور فهد انا اعتقد يعني الحقيقه يعني المرحله القادمه لا لازم نركز عليها انا اعتقد دول مجلس التعاون الخليجي والدول العربيه ايضا لازم يصير لنا دور احنا متضررين من مضيق هرمز ومتضررين من الجار الايراني لكن هو في الواقع الجغرافيا لا تسمح لنا ان احنا نمشي او هو يمشي بالتالي لازم نركز على القرار اللي راح تقدم قدمه دول مجلس التعاون الخليجي بالتعاون مع الولايات المتحده في مجلس الامن للسماح بحريه المرور والملاحه في مضيق رمز وايضا لازم يكون جهدنا على بلدين على الصين وعلى روسيا انا اعتقد هنا يبدا عاد الجهد الدبلوماسي هنا لازم يصير علينا دور مش بس الامريكان لازم احنا ناخذ قرار مش بيان رئاسي احنا لو قدرنا نمنع الصين من انها تعطي فيتو وروسيا انها تسوي سيستين ممتنع انا اعتقد ان هذا ممكن ينجح ويشكل ضغط على ايران وايضا هذا اجراء دبلوماسي قانوني من دول متضرره من دول تم الاعتداء عليها الدول المرشحه لهذا الموضوع اعتقد انا الامارات العربيه المتحده كونها الدوله المتضرره الدوله المقبوله دبلوماسيا ممكن الحقيقه تمشي في هذا الدور المملكه العربيه السعوديه والامين العام مجلس التعاون يعني لازم احنا نقدم شيء دبلوماسي لمجلس الامن ونقنع الصين وروسيا ان ان عليهم الحقيقه الا يعترضوا على اي من هذه القرارات الصين سيسافر لها الرئيس الامريكي في ال 14بع عشر من هذا الشهر هل نتوقع استداره معينه في ملف ايران لا لا لا انا لا اعتقد ان هناك استداره لا روسيه ولا صينيه في هذا الاتجاه لانه ايران من وجهه نظر الصين وروسيا هي مخلب المصالح الشرقيه في الاصول الامريكيه في المنطقه هكذا ينظرون لها وبالتالي هم قدموا لها مساعدات عب الشركات ليس بشكل رسمي تاخذ يعني القوائم تصدير الاسلحه مش موجود رسمي من الصين الى الى يعني الى ايران ولكن في شركات تنقل ال يعني تنقل بعض الاجزاء الاسلحه ويتم تجميعها في ايران بس اسمح لي اسمح لي دكتور اليوم الاعلام الايراني يتحدث عن توجه عرقجي الى الصين قبل زياره ترامب ما هو ما هو ده يستبق هنا الكلام هو ده يستبق قبل زياره دونالد ترامب ربما يكون هناك اتفاق وربما هو يكون يعني طلبت ايران ان تكون روسيا والصين ضامن ربما تعطي تعطي بعض رؤس الاقلام انه بامكان ان نوافق على كذا نوافق كذا مع زياره الرئيس الامريكي ربما يكون هو نوع من انواع الديل او الاتفاق في هذا الاتجاه انه وارد جدا يعني نعم استاذ عبد العزيز هل لدى ترامب اوراق يضعها على الطاوله مع الرئيس الصيني من اجل تغيير موقفها بشكل جذري من ايران طبعا ال التكتيك الذي تبعه ترامب في مساله الحصار ايران وحصار الموانئ الايراني اضر بالصين كثيرا لان ايران الصين تعتمد كثيرا على النفط الصيني وكان هذا التكتيك واضح وذكي جدا في عمليه ان انه اذا كانت ايران تريد ان تسمح لبعض السفن بالخروج فقط الذاهبه للهند والصين لكن الولايات المتحده لديها راي اخر وهو انه لا سفينه تخرج فيها نفط ايراني وهذا الذي يعني اخل بكثير من المعادلات في عند اتخاذ القرار الاول في مجلس الامن الان هل ترى الصين انه ان هناك وجوب للدخول في صفقه مع الولايات الام المتحده من اجل ضمان حريه الملاحه في مضيق رمز وان تدخل الصين وهذا سيفاجئ الجميع ان تدخل الصين كلاعب رئيسي في مساله حمايه الملاحه داخل هذا المضيق وهذا سيضر ايضا الخاسر الاول ايران حتخسر الورقه الاخيره وكان الجميع يعول على هذه النقطه من البدايه ولكن للاسف لم تحدث في القرار الاول هل تحدث الان في القرار الثاني ان يكون هناك شيء هل يؤثر ترامب و يقوم بصفقه مع الصينيين في هذه المساله سنرى الى الان الصين متضرره بهذا الشكل صحيح في تعويض من النفط الروسي للصين ولكن هذا هذا التعويض لا يلبي حاجات الصين بشكل كامل دكتور فهد في اقل من دقيقه ونصف لو ضمن ترامب للرئيس الصيني حصتهم من نفط ايران هل ستسير الصفقه جيدا وتتخلى الصين عن ايران؟ جميل السؤال وجميل الكلام اللي قاله الاخ عبد العزيز الصين تاخذ 17% من نفط منطقه مضيق هرمز النقطه الاخرى الصين بضايعها الان ومصانعها اللي يروح للصين وينقل ويشوف هناك في مصانع وقفت عن العمل وقوفها عن العمل هو تسريح عماله بعشرات الالاف للمصانع وبالتالي الصين ليست الحقيقه الحقيقه بخير كما هم يدعون او كما لا يراد للاعلام ان ان الحقيقه ان يخرج اعتقد ان الرئيس ترامب في تحرير عمليه تحرير مضيق هرمز وسحب ورقه مضيق هرمز هو يتحكم في ال 17% هو يتحكم بال 20% من نفط اوروبا وبالتالي يذهب الرئيس ترامب وبيده ورقه ضاع ان يتفاهم معها مع الصين ويضمن ليس فقط النفط الصين عندها مصانع ومصانعها على جست ان تايم يعني ما في تخزين على طول اخذ وصدر الان هذه الحلقه واقفه شكرا جزيلا لك دكتور فهد الشليمي من الكويت اشكر ضيفي هنا في الاستديو الاعلامي والكاتب الصحفي عبد العزيز الخميس وايضا الخبير في الشؤون السياسيه والعسكريه الدكتور مهند العزاوي شكرا جزيلا لكم لحضوركم معنا في هذه التغطيه ضمن استديو مع فضيله ‏Ja.