كيف أثرت هيمنة الفقهاء على الحضارة الإسلامية د خزعل الماجدي في بودكاست قصص

ما هي الحضاره اليهوديه؟ ما هي الثقافه اليهوديه؟ لا توجد حضاره يهوديه اصلا والممالك واسرائيل و لا عزيزه كلها مش موجوده اثارينها ابدا الاثارين الاسرائيليين نفسهم هم اللي حفروا صار لهم 60 سنه يحفروا طيب ما نسمي الحقبه اليهوديه او فتره حكمهم؟ هذه روايه فولكلوريه موجوده في كتاب مقدس لا اكثر ولا اقل اهلا بكم في هذه الحلقه الجديده من بودكاست قصص على عرب كاست ضيفنا اليوم هو الدكتور خزعل الماجدي الباحث في علوم وتاريخ الحضارات والاديان والاساطير اهلا بك مرحبا بك لما نقول حضارات واساطير معناتها قصص لا بالعكس ليش قصص علوم ها علوم طبعا التاريخ علم دكتور علم التاريخ الان علم كان ادبا وفنا في يوم من الايام كان اي واحد بامكانه ان يمسك ورقه وقلم ويكتب ويقول هذا هو تاريخ اليوم لا يجوز هذا الكلام التاريخ اليوم يبنى على علم الاثار فتحول الى علم من العلوم الانسانيه الدقيقه يعني التاريخ اليوم يفيد اليقين ام الظن يعني الان لما تقول مثلا تجربه في تجربه كيميائيه مخبريه اثبتت هذا معناته يفيد اليقين نعم التاريخ عندما يقول بان حدث كذا وكذا في عام كذا وكذا هل يفيد اليقين بان هذا حدث ام الظن بانه غالبا حدث لا ابدا اولا يجب ان تفرق بين العلوم الطبيعيه والعلوم الانسانيه العلوم الطبيعيه تلقائيا اكثر دقه من العلوم الانسانيه لماذا؟ لانها مثل ما تفضلت تعتمد على المختبر على القياس الدقيق على المجهر على التلسكوب كل الامور كل واحد في حقله فتحولت الى علوم دقيقه جدا في المقابل في القرن التاس عشر صارت ثوره كبيره جدا في العلوم الانسانيه كانت اغلب العلوم الانسانيه من حصه الفلسفه كانت الفلسفه تدرس النفس تدرس السياسه تدرس التاريخ فلسفه تدرسها لكن لما ظهرت العلوم الانسانيه سحبت كل هذه العلوم يعني من حقل الفلسفه الى الحقل العلمي ايضا من جديد فتحولت هذه العلوم الى علوم دقيقه عماد علم التاريخ هو علم الاثار الذي انا اعتبره شخصيا يشبه الفيزياء لماذا؟ لانه يدقق في الاثار ولا يعطي راي يوصف يوصف الاثار يدقق فيها لكن ما يعطي اراء ما من حقه ان يعطي اراء اصلا هو من يتولى هذه المهمه التاريخ الذي يربط الاشياء ويضعها في سياقها الصحيح فتحول ول هذا العلم الى يعني التاريخ بعد ان كان جزء من الروايه والادب والفلسفه وغيره تحول الى علم حقيقي وقطع شوطا من القرن عشر الى الان ليتضبط اكثر مع الزمن فاصبحنا امام علم حقيقي يعني هو بدقه اكبر هو احد العلوم الانسانيه المنضبطه وفق علم الاثار ومناهج علميه دقيقه اذا فقدت الفلسفه اهميتها الان لا اقول فقدت لكن سحبت منها ما كانت تشتغل عليه في العلوم الانسانيه مثلا الان الفلسفه مهتمه بالانتولوجي اللي هو علم الوجود ام مهتمه بال علم القيم على سبيل المثال لم تعد تهتم بالعلوم الانسانيه لان اصبحت جزء من العلم هذه العلوم الانسانيه اما ما تبقى فبقي للفلسفه والفلسفه ضروريه جدا لحياتنا مع العلم لكن هي تاخذ منحا اخر غير المنحى العلمي العلم تجريبي الفلسفه تامل الفلسفه تم رفضها من قبل المسلمين في القرون الاولى من الحضاره الاسلاميه في كل القرون نفضت لا تم قبولها بعد لا ابدا قبولها تحت السيف الفلاسفه طردوا واكتم صوتهم من البدايه من الكندي الكندي هو اول فيلسوف الى ابن الرشد وهو رجل انت تعرف هو قاضي القضاه يعني ولكن مع هذا حورب واحرق كتبه في الساحه لكن لكن المسلمين استفادوا من الفلسفه حتى في اصول الدين ابدا انت لا احنا نكون الحقائق كما هي الفلسفه والعلوم رفضت في الدين في في في الديانه الاسلاميه اصبحت على الاقل مشروطه يمكن علم الكلام اللي هو نتاج الفلسفه احد يعني ثيولوجي هو هو ثيولوجي يعني تقريبا ما يقابل علم اللاهوت يعني ولكن بشروط عندما اخذ راحته علم الكلام على يد المتكلمه العظام الاوائل خصوصا المعتزله لا اصبح خطر ولهذا طلعت الاشعريه لتكتم علم الكلام بوسائله بس حتى الاشعريه فلسفه يعني لا حولل الاشعريه علم كلام ضد المعتزله لا الاشعريه ليست فلسفه لا الفلسفه ما هي هي محاوله تاويل النصوص الدينيه والتعاون معها لا لم يظهر فيلسوف ديني ابدا على الاطلاق كل الفلاسفه كانوا ذات منحى عقلاني الذين ظهروا ضد علم الكلام ضد المعتزله استخدموا وسائل علم الكلام الاعتزالي اللي اللي هو اسس اسس علم الكلام ضدهم وهم الاشاعره يعني انت تشوف والما تريديه هل تشعر ان الاشاعره كان لهم دور سلبي في التاريخ الاسلامي طبعا عجيب هم اللي دمروا علم الكلام وراهم اجوا الماتريديه نعم الماتريديين والاشاء دمروا علم الكلام وصفي خلاص انت بس كيف يعني انا اقصد ان الاشعريه هي محاوله للموازنه بين العقل والنقل ابدا وبالعكس عندهم افكار هي حرب شعواء ضد المعتز معزله طيب مو اللي بدل الحرب هم المعتزله تحالفوا مع السلطه وحاربوا الناس استاذ جمال ارجوك المعتزله بداوا بعقلنه الدين وجعله خاضعا للعقل وبالسيف لا يا عزيزي ذ منين لهم وسائل سيف هذول كيف لا كون المامون الوحيد امن بهذا الموضوع ونزاح راسا لا اسمح لي شويه خلينا نوضح الامور بشكل دقيق يعني ارجوك المعتزله ظهروا مبكرين جدا بالمناسبه من واصل بن عطاء وانت يعني متقادم يعني شكلوا ظاهره ممتازه في العصر في عز العصر الذهبي للاسلام واصبحت ظاهره مقبوله جدا حتى انه هي هذه الظاهره عمت ليس فقط مجموعه من المفكرين او لا اصبحت حتى شعبيه لهدرجه لكن لما شعروا بانه هذا الاعتزال اصبح يعني يجلب الدين الى منطقه العقل اصبح خطرا فظهرت الاشاعره بعد المعتزله لم تكن حربا شع كيف تصفها بهالوصف هذا هي بالعكس هي ارادت ان تعقل الدين بدل الفلسفه خلينا نقول به الطريقه لان الفلسفه حوربت من البدايه هؤلاء طلعوا من الدين وهم كلهم يؤمنون ايمان حقيقي وارادوا ان يقدم قدموا صوره عقلانيه للاسلام لكن لما نمت هذه الظاهره وجدوا بانها خطره جدا فماذا حصل الاشاعره اخذوا وسائل لاحظ علم الكلام وعمل نوع من علم الكلام المضاد ضد المعتزله وانتصروا بسبب السلفيه وقفوا معهم ثم جاءت الما تريديه بعد الاش شاعر وانهت كل شيء ولذلك شوف انتهى علم الكلام صفي صفي علم الكلام صفي انتهى بهذه الطريقه ومن هناك من الجانب الاخر الغزالي دمر الفلسفه فانتهى الموضوع واصبحت الساحه كامله بيد السلفيين وبذلك انتهى العقل في الاسلام انتهى يعني لحد المتوكل وانتهى كل شيء يعني انتهى في القرن الثاني الثالث الهجري انتهى العقل نعم انتهى العقل في الاسلام في حدود القرن الثاني الى الثالث الهجرينا يعني من جماعه يعني النصوص الاوليه لا يجوز يعني لا يجوز يعني ابن رشد انا اضرب مثل بابن رشد لماذا لانه هو جزء من السلطه تخيل هو جزء من سلطه القضاء ومع ذلك حورب واحرقوا كتبه وتنحى عن موضوع التفلسف شوف وهو الرجل كان حتى يعني قريب من ارسطو اللي هو يعني يعتبر الغصن العلمي في الفلسفه يعني يعني ليس مثل افلاطوني مثلا هو ومع ذلك دمر وانهي وفعلا الفلسفه ماتت في في طبعا هذا كله ايضا بوجود الغزالي في المشر تعرف ابن رشد في في الاندلس صح والغزالي كان يشتغل في مناطقنا في مناطق المشرق فمن حرب ومن هنا حرب وانتهت القضيه الى ان وصلنا لبنتيميه ويعني خلاص بعد ما يعني برايك لو استمر المعتزله في قياده المشهد الثقافي في ذلك الوقت كان واقع المسلم بيكون افضل طبعا وكان معه لو تضافر معه الفلسفه وكان اعظم لو ان العلماء قبلوا اني لو ان المعتزله موجوده علم الكلام لو انه بقي ولو بقيت الفلسفه مع علم الكلام ولو بقي مع علم مع الفلسفه العلوم التجريبيه من جابر بن حيان وكل كل العلماء الكبار في الاسلام بن سينا وغيرهم صدقني لكنا غزونا العالم كله لكن جمد جمدوا الدين الاسلامي وضعوه في في في سجن ام مع الاسف يعني لكن المسلمين حكموا العالم لسنوات طويله من خلال احنا نريدهم يحكمون ما انت قلت غزونا احنا نريدهم ينشرون رساله للبشريه كلها رساله تفتح العقل ام احنا ما نريدهم يحكمون هم شنو جاي يعني ليش الاسلام يتحول الى حكم لا بالعكس الاسلام دين رحمه وهدايه المفروض يقدم للبشريه ما هو نافع مجرد سحبت هذه الاشياء تحول الى شيء متجهم وغاضب ويحاسب الاخرين على ابسط الامور تارك الصلاه يقتل تخيل يعني لازم نصف العالم عندهم فشوف المفارقه يعني هذا دين هدايه هذا دين دين ايمان ام يتحول الى دين اديولوجي شرس جدا ويحارب الجميع هذا مو صحيح هذا ليس صحيح على الاطلاق فيعني للاسف وهو الان ما هو العيوب الموجوده في مجتمعاتنا غير العوده الى هذه الامور من جديد تخيلوا ونحن في القرن ال 21 طيب ما هو البديل يعني كيف ممكن البلدي تبني العلم 100% في حياتنا وبجانبه الفلسفه وجعل الدين امرا فرديا شخصيا ليس جماعيا الن تفرغ الدين من مضمونه بهذه الطريقه لا عزيزي الدين محفوظ وموجود في القلوب والعقول ولكن لا يجب ان يتحول اول الى قضيه تمسك برقاب الجميع هذا مو صحيح ام لماذا هسه اقول لك ليش اولا طبيعه العصر اليوم احنا اليوم امه مهزومه امام التقدم العلمي للغرب يعني تريدنا نحارب مقولات دينيه مثلا مستحيل ها اول شيء ثانيا احنا ديننا مثل باقي الاديان فيه مذاهب كثيره وفيه طوائف كثيره ودائما هناك سيف مرفوع من طائفه على اخرى فمعناها راح ندمر نفسنا بايدينا وهذا ما يحصل بالمناسبه هو الموجود الان يعني كلمه السر في في تدمير منطقتنا هي الطائفيه واليوم حاصله مع بادق حذافيرها اذا انت تجد ان سبب تراجع الحضاره الاسلاميه وهيمنه الفقهاء على الساحه الثقافيه والفكريه لقرون طويله هذا هو السبب الرئيسي طبعا لان العلم غاب من حياه المسلمين ولان الفلسفه غابت من حياه المسلمين ولان علم الكلام شوه ولاننا اصبحنا اسرى بيد السلفيين طيب الان الطرف المقابل الفلاسفه والناس اللي تدعو للعلم ايضا عندهم شعور من يعني بالغضب وبالعداء تجاه المتدينين لا يعني لا الناس اللي يهتمون بها ما عاد هم مثل ما تصور هاي الكراهيه بصراحه شان شان هؤلاء هم يعني براميل كراهيه كامله اما العلماء الحقيقيين ما عندهم شيء اسمه كراهيه هم يريدون ينفذون يعني رسالتهم العلميه لا اكثر ولا اقل اما انه يصطدمون بهذا او ذاك هذا طبيعي لان رساله العلم هي غير رساله الدين هذا جانب روحاني له ما له وعليه ما عليه في حين العلم هو اللي يبني حياه الحضاره الحديثه ونحن في عصر حديث وفي حضاره حديثه يجب ان نبني انفسنا بها هاي المشكله يراد لنا ان نبني انفسنا بالدين طيب اذا تقبلون بالدين امامكم فصول من الهزائم فصول من الهزائم لماذا؟ لان الاخرين لا يحاربوكم بالدين مقابل ابدا يحاربوكم بادوات علميه متمكنين منها وقادرين على هزيمتكم بشكل واضح جدا نحتاج علماء يواجهون هذه الظاهره يواجهون الاخر بشكل صحيح مو علماء الحقيقه نحتاج افواج جيوش من العلماء وفاعلين في حياه الامه يعني وليس قضيه شكليه اساتذه الجامعات يذهبون يدرسون فقط لا يجب نحتاج مراكز بحوث نحتاج الى ان الى ان ننضم الى الى الحياه العلميه في العالم كله هل يمكن ذلك دكتور انا اقصد هذا السؤال كان مؤجل لكن طالما ذكرت مبدا المواجهه يعني الا يمكن البشريه ان تعيش بسلام ام ان سنه الحياه هي المواجهه دائما يعني يا منتصر يا مهزوم يا تحكمني يا احكمك انا اقول لك شيء بكل صراحه اولا منطقتنا مستهدفه احنا اذا ما نشعر بهذا فمعناها احنا غبياء منطقه منطقتنا يراد لها ان تكون فيها دوله اسمها اسرائيل وهذه الدوله تريد ان تحكم الشرق الاوسط باكمله ام وهم يقولون هالايام يقول لك احنا الان احنا قاده الشرق الاوسط لانه بدا المشروع يتضح وهذا معناه ان يحولونه الى عبيد انا اقول لك شيء اسرائيل تريد الوطن العربي كله لها ها طبعا وهذا السلام والحوار هذا كله كذب كله كذب هذا لتهدئه الامور وتجين الاخرين يعني هذا الكلام انا اقصد كيف ممكن نتعامل مع الواقع اذا انت ترى ان ه الموضوع واضح يعني هي جاي تمر علينا واحنا ما نعرف شو القضيه هي المؤامره مره علينا بشكل مبرمج ودقيق ويوميه يتقدمون خطوه احنا ما ندري ممتاز انت باحث في علوم الحضارات نعم والتاريخ نعم نحن الان جينا على سالفه اسرائيل واليهود هي الفكره يعني متى بدات يعني ما هي الحضاره اليهوديه ما هي الثقافه اليهوديه لا توجد حضاره يهوديه اصلا والممالك واسرائيل و لا عزيزه كلها مش موجوده اثارينها ابدا الاثارين الاسرائيليين نفسهم هم اللي حفروا صارهم 60 سنه يحفرون هي مو هو موجودين ما ما موجود اي شيء من هذا طيب ماذا نسمي الحقبه اليهوديه او فتره حكمهم هذه روايه فولكلوريه موجوده في كتاب مقدس لا اكثر ولا اقل وحده واحده دكتور انت تقول الان كلام ان الروايه التوراتيه حول ممالك بني اسرائيل نعم منذ خلينا نقول حتى من سيناء وانت طالع او التيك في سيناء هذه غير موجوده هذه روايه كتبت على مراحل جيد احكي لي القصه خذ راحتك انا بسمع قصه اليهود اولا عندما ب ظهرت مجموعات تؤمن بالاله يهوى هذا كان اله كنعاني حاله حال ادون حاله حال ادد حاله حال مجموعه الالهه الكنعانيه المعروفه يعني وثني يعني كان ديانه وثنيه يعني هو احد الالهه يعني احد يسموها يعني الاله الكنعانيين يؤمنون باله اب اللي هو ايل اللي هو مقابل الله عندنا اليوم ويؤمنون باله ابن ابن له او على الاقل بالدرجه الثانيه اللي هم مجموعه الهه الهواء يسموهم او الهه العواصف وال الهه يعني ادون واحنا عندنا مثلا في واد الرافدين ادد مردوخ اشور ها الهه قوميه يسموها يعني انت انت ما تتميز من اي هو مثل ما يقولون رب الاكوان في الشعوب القديمه قبل ان ياتي التوحيد ام لكن الالهه الثانويه او على الاقل الالهه الاقل من عنده اللي هم بمثابه ابنائه او الجيل الثاني بعده كلهم كانوا الهه قوميه فتشوف مثلا الاشورين الهم اشور البابليين الىهم مردوخ ال السومريين الىهم الليل هاي الالهه شكلتها احد الهه دويلات المدن في الكنعانيه كان اسمه يهوى الكنعانيه هي في اراضي فلسطين اله كنعاني هو في الاساس بس كانت في اراضي فلسطين اليوم لا اي في فلسطين هذا الكلام لكن لم يتميزوا الا عندما اتوا اسروا في لما عملوا اضطرابات سياسيه الحقيقه وا اول مره مع الاشوريين لكن الحادثه الاكبر والشهيره هي مع البابليين فاتى بهم بياخذ نصار الى الى بابل هذا الكلام متى كان 700 قبل الميلاد اي سبي البابل الاول والثاني سبيين يعني فاتوا الى الى بابل الى بابل مع الاشورين يعني وضعوا في مناطق جبليه وتاهوا راحوا انته ذابوا يعني داخل اما مع الاشورين فوقوا ما يشبه ال منطقه جنوب بابل تقريبا يعني هي ا منطقه يعني منفر هالمناطق هذه تقريبا فوضعوا هناك ماذا حصل تعلموا المسماريه قراوا الادب والتراث والدين البابلي كله عملوا بالتجاره عملوا بمصارف المال يعني تحضروا هم جاؤوا اشبه بالبدو ما يعرفون شيء وهو كما قلت لك ديانه كعانيه كانت هناك بدات تتبلور بدايات الديانه اليهوديه في داخل بابل بقوا في الاسر 45 سنه هالاثناء سقطت بابل وجاءت جاء كورش الى بابل ودخل فيه فعمل مرسوم بانه اللي يعجب يريد يعود الى فلسطين من هؤلاء الاسرى يعود يعني فما عادوا كلهم تقريبا تقديرات الباحثين انه نصفهم عاد ونصفهم لم يعود بقي هناك لانه هذا صار عنده ارض ضراعه وعينه تفتحت وين يرجع هناك شو يسوي ولحد الان احنا ما عندنا شيء اسمه دين يهودي ابدا لحد هذه اللحظه هذه هالكلام كان 600 700 قبلت هذه الحدود يعني تقريبا بعد 539 سقوط بابل تقريبا ما كان في ديانه يهوديه بالمعنى الموجود اليوم كان ابدا يعني كانت تتبلور انه يهوى تحول من اله قومي رفعوه الى كونه اله سماوي بازمان كورش خصوصا صار يلقب اله السماء فكان ايل الذي كان في يوم من الايام هو اب لهذا الاله كانه اختفى لصالح يهوى وهكذا يهوى بدا كان ال يعني الديانه كانت تفريديه بالبدايه ثم اصبحت توحيديه مع الزمن وصلنا تقريبا الى القرن الهالاثناء بالمناسبه تكونت مدارس في في بابل لصالح اعاده كتابه ما ادب شفاهي كانت تؤمن به هذه الشعوب او هذا الشعب على الاقل وبدات ايضا في حدود 400 قبل الميلاد بدات بكتابه التلمود او على الاقل التلمود الشفاه في بابل ايضا ومع الوقت تبلورت افكار لم تكن مكتوبه بدا عجر الكاتب بس احنا ما عندنا الحقيقه عجر الكاتب كان راويه يعني يروي الشفاء ما عندنا ماده مك هو الذي اعاد كتابه التوراه من جديد بعد السبي اي بس ما عندنا كتاب يعني احنا نتكلم دائما عن عزر الكاتب لكن لا نملك نص يعني من زمنه او بس نتكلم عن عزر كاتب من خلال النصوص الدينيه ايضا فيما بعد عزرا يطابقونه المسلمون بالعزير العزير نعم و كما قلت لك هو لم يعني لا يوجد نص بخط يده او حتى من عصره على الاطلاق يعني لكن هو على ما يبدو كان يتلو سفر الاشتراعه لماذا؟ لان هذا ال اللي يشم فيما بعد سفر الاشتراك كان فيه طقوس اراد ان يحافظ على طقوس لانه هي الطقوس كانت مهدده بالضياع امام دين ضخم ومنظم مثل الدين البابلي فكان يرددها امام الجماعات ال ال خلينا نقول عليهم جماعات المسبيين هؤلاء ووجد نفسه عن عندما سقطت في الامبراطوريه البابليه انه هو يجب ان يذهب الى فلسطين ويقابل ال الناس الذين بقوا في اورشليم يعني او والذين عادوا عاد معهم وهناك من جديد اصبح يعني يعيد قراءه تلك الطقوس لكي يحافظ عليها يعني خوفا من ان تندثر ولكنه قض طبعا قضى فتره معينه وعاد عاد الى والد الرافدين ام و ظلت الامور سائبه ان كان هناك على ما يبدو مدارس اييه يعني في هذا الاطار والحادثه المفصليه الكبيره المهمه جدا جدا في حياه هذه الجماعه كانت مع بطليموس الثاني ام وليس الاول بالمناسبه حتى نذكر ايضا الاول اي استعصى عليه ايضا المجاميع اللي اللي كانت اليهود يعني الموجودين اي يعني كانت هي تعتبر نفسها مهتمه بالالهيه واستعصوا عليه في اورشليم ما قبل فذهب الى اورشليم بطليموس الاول هذا اللي هو اول حاكم هيلينستي او بطلمي في مصر حدود 300 و خلينا نقول 30 قبل الميلاد وسبع من هناك ناس واسكنهم في الاسكندريه حتى ان المؤرخين يسمون السبي البطلمي يعني احنا عندنا سبي اشوري وسبي بابل وسبي بطلمي هم ليش يسبوهم بهالشكل انا مش فاهم هو كل ما بالامر الفكره ما يلي لا مو احنا ايضا لا نخلط وكانهم مستهدفين لا هم متمسكين جدا بما يفكرون به متعصبين يعني متعصبين جدا يعني عكس الشعوب شعوب المنطقه الاخرى يعتبرون الاخرين كلهم همجوا وكذا وهم الوحيدين عندهم يعني شيء خاص بهم لا يجوز ان يعني تدخل عليه مثلا الهيلينيه الهينيه تعرف دخلت على المنطقه كلها يعني المنطقه كلها اصبحت هيلينيه بمعنى شو الهيلينيه العصر الهيلينستي هذا اللي هي التقاليد الاغريقيه في المشرق تقاليد دينيه يعني وثنيه كانت لا تقاليد الحياه اليوميه كلها باللبس والاكل والايكيت كلها حياتها وضمنها ايضا تداول الموروث اعاده هوميروس وقراءته يعني نوع من شلون اليوم احنا مثلا بالنسبه للغرب نفس الشيء يعني حياه حياه جديده هذه رفضوها لهذه الجماعه فسباهم جابهم جابهم من اسكندريه جابهم من اسكندريه وخلاهم هؤلاء الموجودين هناك لما اجا ابنه ابن بطليموس الاول بطليموس الثاني طبعا سال عن هؤلاء قال لم يستعصون بهذه الطريقه دائما لما هم هكذا مغلقين الى هذا الحد فهل بالامكان ان اعرف ما هي ديانتهم فقالوا له يعني موجود شيء من هذا القبيل ولكن لا نملكه فقال اذا خلينا نتحرى عن هذه عن كتابهم اذا اذا شيء استطيع قراءته وفعلا بعث بمجموعه من الهيلنستين الاغريق يعني من في الاسكندريه وذهبوا الى يهوذا واورشليم في ذلك المكان وقالوا هل عندكم كتاب الامبراطور بطليموس الثاني يريد ان يفهم ديانتكم يعني حتى فقالوا لا احنا لا نمتلك كتاب احنا نمتلك جداذات يعني ام كل كاهن او كل حبر او شيء كل واحد عنده قطعه قصيره اللي كاتبها على الخشب واللي كاتبها على جلد واللي كاتبها عليه يعني مفرقه يعني قال لهم وين القاها هذه يعني ما معناها فقالوا لا منتشره عند يعني لازم نجمعها طيب اجمعوا لي اياها كلها هذه وتفضلوا معاي الى بطليموس في الاسكندريه وهكذا اخذ حسب ما تقول المرويه 70 حبر من احبار هذه الجماعه وذهب الى الاسكندريه فقال قال وين الكتاب البطلمس؟ قال ما في كتاب احنا عندنا يعني اشبه بالقصص والمروياتكذا اللي هو فولكلور فولكلور ذلك الشعب ماذا يلبس وماذا وتاريخه طبعا تعرف هذا التاريخ يعني يشوبه المبالغه بس الاسفار الخمسه كانت موجوده ولا لا لا ماكو لحد ما فهم لا لا لا مفروض اسفار خمسه مش موجود اسفار موسى ما في ما في انا احكي لك عن عن بحث علمي مش يعني عن مرويات موجوده من عصر موسم لا لا علميا انا قصدك اثاريا انا احكي لك عن بحث علمي دقيق وهاي معروفه اي واحد يروح يكتب الترجمه السبعونيه يلقى الكلام مالتي 100% صحيح تفضل فقال اذا في جزيره صغيره قرب الاسكندريه تذهبون لها انتم و بقدر عددكم يعني 70 واحد اغريقي او روما يوناني وهناك تترجمون كل هذه الجازات في كتاب واحد حتى افهم هو اراد ان يقرا باليونانيه ما هي هذه الديانه وفعلا راحوا هناك وبقوا زمن وعادوا بكتاب يوناني اللغه لاحظ وليس عبري او ارامي هو الاسفار الخمسه يعني هنا كتبت الاسفار الخمسه طبعا كتبت في هذا الزمن في القرن الرابع قبل الميلاد انا سمعت عن التوراه السبعونيه نعم قصه اعجازيه بان هو حسب ما حسب حسب ما قرات يعني ان هو فرقهم في 70 خيمه وكل واحد يكتب ب لا هم جايبين كل واحد جايب جزء من من من شيء كاتبه او حافظه او شيء هم كل واحد حافظ ف وحدوا وحدوا كل هذا التراث شبه المنسي شبه لان هم قالوا ان ها معجزه ان هم كتبوا فوجد معجزه ناس قاعدين جمع روايه واحده مثل ما احنا 70 واحد نتفق على روايه روايه واحده ونقدمها نقول يابا هذه روايتنا الدينيه اه يعني هم ما كانوا متفرقين بمعنى ان كل واحد كتب على حده وثم صار العجزنا بالتطابق ان كل واحد كتب نفس الحرف يعني قابل هو كل واحد حافظ حافظ خمس اسفار هم هذه الروايه اللي قالوها بس الكلام موجود هو هو كل يعني احداث هنا وهناك الخليقه شلون الخروج ما اعرف مال يعني فد افكاره طبعا الخروج كتب فيما بعد بالمناسبه هذا نحكيه يعني بقصه نعم نعم المهم ان هم في الاخير قدموا كتابا يونانيا لبطليموس انه هذه هي مرويتنا ال الدينيه شو اسمها؟ قالوا نسميها التورا تو طيب قراها الرجل يعني وعرف بالضبط هم ليش مغلقين لهذا الحد لان يعتبرون نفسهم انقى من الناس الاخرين الاخرين شبه من ليسوا بالبشر سويين هم البشر الحقيقيين وعلى هذه المجموعه لا تنصهر مع الاخرين وعليها ان تحافظ على نفسها والى اخره لما رجعوا اليهود او احنا نسميهم اهل تورا لما رجعوا اهل تورا لحد الان بالمناسبه ما في مصطلح اسمه يهودي نعم موجوده يهوذا منطقه صحيح لكن ليست لا توجد مصطلح اسمه ديانه يهوديه لا يوجد هذا المصطلح هذا المصطلح ظهر بالقرن الاول الميلادي وتحديدا بولس هو اللي اطلق عليهم وبعدين يوسف يوسف المهم هذول المجموعه اللي عادوا اللي عادوا الى فلسطين ومناطق اورشليم ويهودي قالوا احنا لما يعني لما لا لا نترجم نعيد الكتاب نعملله كتاب انا ذاك العبريه كانت ضعيفه جدا وقد تهاوت يعني ها فكتبوه اغلب بالارامي كتب كتب بالارامي اغلبه في بعض الاشياء كتبت بالابريه يعني ترجمت من الاغريقيه اه ترجمت عاشت ايدك ترجمت من الاغريقيه الى الاراميه تخيل يعني اي قرن كان هذا الكلام 300 قبل ميلاد وهكذا اصبح هذا الكتاب وهذا الكتاب طبعا سرعان ما قدس اكثر مما صار هو ال تمسك به ضروري والمدارس والتعليم والى اخره لدرجه يعني حتى نطابق بين الامور ان المتصوفه منهم اللي هم يسموهم الاسينيين اخذوا الكثير من هذه النصوص وكتبوها في مغاور او في في كهوف البحر الميت عندما اعتزلوا وفعلا لما اكتشفت اللي هي ايش وقت هاي بين القرن الثاني قبل الميلاد الى القرن الثاني ميلاد لادي وجود هؤلاء يعني اهل قمران والاسينيين ومخطوطات البحر الميت اكتشفت بمناسبه قريبه كما تعرف يعني سنه 47 اعتقد لما فعلا لقوا انه هي فيها الكثير من التطابق مع هذه مع ما حصل في القرن في في 300 قبل الميلاد يعني هذا قبل هذا ما في ما عندنا اي وثيقه اي داله انا احكي ماده علميه ما احكي سوالف ويعني مرؤيات لا ما عندنا ابدا حتى ان الترجمه السبعينيه يسموها طبعا هي هذه اليونانيه هذه ما عندنا نسخه اصليه عندنا نسخ متفرقه بعد ال 300 لكن فيها قدر من المعقوليه اذا هذا هو الزمن الحقيقي لليهود اطلق اسم الديانه اليهوديه بعد هذه الخمس اسفار بعد ما تكون في القرن الاول الميلادي اطلقها بولس واطلقها يوسف يوسع هذه القصه بقي كتاب اخر هو سند لهم اللي هو تلمود تلمود ايضا تقاليد البابليه يعني هم موجودين بثلاث مدارس سرا في بلاد الرافدين سرا واديوثه نسيت الاسم بشكل دقيق ثلاث مدارس اساسيه هم هناك بداوا ينضجون كتاب التلمود الذي هو شرح لما هو توراتي واضافات حواشي اي تعرف اضافه يعني هذا اعتبروه نص مقدس لا يجوز التداخل عليه والتلمود هو الشروحات الطويله العريضه في هذا الموضوع هو الفقه نفسه كان فقه اليهود هو اقرب الى الفقه وشرح ام شرح وفقه مع واستمرت ال من 400 قبل الميلاد الى 400 ميلادي يلا اكتب وين كله في بابل لدرجه انه يعني حسب الطبعات الحديثه نعرفها انه 12 مجلد هو تلموت قالوا هذا واسع بالنسبه للناس فعملوا نسخه واحده تجمع كلها ذني سموها تلمود الاورشليمي اخذ منين من 12 مجلد من التلمود البابلي ام ليش اقول لك العراق كان حاضنه لهذا الموضوع كان حاضنه اساسيه في نشاه الديانه منذ الاسر البابلي وفي نشاه التلمود وما بقي وحتى المدراش نفس الشيء شو المدراش المدراش اللي هو الكتاب الثالث شبه المقدس خلينا نقول عليهم ايضا جمع وكذا كان موجود طيب ماذا عن الهيكل وهدم الهيكل والقدس و يعني ما ما قدسيه هذه المدينه هنا كلمه الهيكل معناها المعبد لكن ليس بالض ضروره لسليمان معبد يهوى هذا لا بس كان في هيكل موجود في مدينه القدس عملاق وضخم وفي قدس الاقداس هذا هيكل يهو موجود وليس هيكل سليمان لا هذا هيكل معبد معبد لاله اسمه يهوى يعني لما لا يعني ممكن يعني يكون موجود هيكل اي يعني اللي هم الرومان هدموه فعلا هم الرومان اي نهبوه واخذوه وبالمناسبه اللي شردت اليهود من فلسطين هم الرومان نعم هم الرومان لماذا؟ لانه قاموا ايضا بنفس القصه ظلوا مستعصين ولا ينفتحون وعملوا ثورات والى اخره فقرروا الانتقام منهم انتقام نهائي الرومان يعني قالوا هؤلاء يعني متعبين فشن نسيت الاسم تيتوس او شيء من القبيل شن عليهم حمله وطردوا اولا لم يعني لم يدخلوا ولا بشر واحد منهم الى اورشليم ابدا بعد ثم طردوا من كل فلسطين وتفرقوا في المنافي المنافي اللي في مناطقنا العربيه اولا ثم المنافي الاوروبيه هذا هو الاصل في الموضوع الذين شردوهم من فلسطين هم الرومان عام 70 ميلادي ومنذ ذلك الحين لم يستعجون منذ ذلك الحين ربوا في مناطق اخرى خارج اما في مناطقنا العربيه قسم منهم نزل نزلوا على اليمن وعلى ما يسمى بعدينقول خيبر ما خيبر يعني كلها هاي نزلوا مشردين ومن هنا دخلت اليهوديه الى اليمن اليمنزيره جزيره العرب وحتى بواد الرافدين اعيد بعضهم هنا فظلوا حقيقه وذهب قسم منهم تعرف هذا زمن طويل تسلق منهم الى مناطق اوروبيه وبقوا هناك لم يعودوا الا ب 48 منذ طبعا طيب فكره يعني او يعني مش هم اللي عادوا بالمناسبه لان هم احنا عندنا ثلاث اربع حوادث الدين اليهودي تعرف انت حضرتك اليهودي لا يسمى يهودي الا اذا كانت امه يهوديه ام مو ابوه امه ال طبعا اليهودي يعني لا يجوز اولا لاي شخص يصير يهودي لان الدين مغلق ام يعني دين خاص غير تبشيري مو قلت لك هم يؤمنون بنقاوه نفسهم ودمهم يعني هاي من ناحيه ثانيا اذا الاب يهودي ومتزوج من المسيحيه مثلا ما لا يجوز ان ابناءه يصيرون يهود الا اذا كانت الام يهوديه ف هذا الموضوع يعني فكره نقاوه عن طريق الام يعني يعتبرون الدين مااركي هو يعني الاموميه تلعب ب ب ب ب ب ب ب ب ب ب ب ب دور الرئيسي هم الدين اليهودي لا يبشر يعني لا يبشر به ما يصير هو لازم عندك دم دم يهودي لازم والدم جاي من الام وليس من الاب دين عرقي يعني دين عرقي 100% طيب واذا تصير حوادث ما يعني ماكو داعي لانه كثير نطول كثير حادثه اليمن على سبيل المثال الملك الحميري الذي اراد ان يواجه البيزنطين المسيح المسيحيين الموجودين باليمن ف قال انا يهودي وشو سوى كل الشعب الحميري يهودي هي ما يصير من الناحيه يعني شلون نقول عليه الدينيه لا يجوز لان هو يمني هو من اليمن هذا بالمناسبه هو كان مسيحي يوسف اثار كان مسيحي لكن حتى يواجه اهل الحبشه المسيحيين بيزنطيين يعني جماعه بيزنطا قال انا يهودي حتحارب عقيده بعقيده وبعدين طبعا هو كاد ينطق صل بالمناسبه لكن بعدين قتل هذا ظلوا الحميريين اليهود هم لا يجوز ان يكون يعني الحميرين لا يجوز ان يصبح الحميرين يهود اصلا عرقيا ليسوا يهودا يعني من ليسوا يهودا ليست قبيله يهوديه بالضبط لا ما لهم علاقه بالدم يعني او شيء لا هم قرر ملك ان يجعل من عندهم مجموعه دينيه يهوديه ما يصير بس الوجود اليهودي كان موجود بشكل غير منظم لا لا هذا وجود غير منظم كم كم واحد كان جاي يعني عادي هذا بسيط ها وقلت لك انتشروا بالمنطقه هم لكن مو يتحول شعب كامل مثل الحميرين الى هذا الحادثه الثانيه الاكبر منها اكبر منها هم الخزر نعم الخزر قبي يعني ايضا دوله كامله الملك مالتهم طمعوا بهم المسلمين رادوا يدخلون عليهم الاسلام وطمعوا بهم المسيحيين فقال انا يهودي وسوى كل شعب الخزر يهودي هذول بالمناسبه اغلبهم هم الذين ذهبوا فيما بعد بعد ما انتهى موضوع هم الذين ذهبوا الى اوروبا وهم الذين ذهبوا الى اسبانيا وهم الذين عادوا وحكموا في فلسطين الان حك يعني الاسرائيليين الموجودين اغلبهم من الخجر يعني قصدي ليسوا يهود ليسوا يهودا يعني عرقيا هم مش يهود هم اوروبيين وشعوب يعني قوقازيه وغيرها يعني طيب دكتور في روايه اخرى انتشرت منذ الثمانينيات حول تاريخ اليهود نعم وبداها الباحث اللبناني كمال الصليبي واكمل بعده عدد من الباحثون العرب اخرهم الله يرحمه فاضل الربيعي عراقي انت عندك مشكله معه تعرفه جيدا يعني هم بداوا بفكره ان هناك تاريخ توراتي نعم ولكن الجغرافيا خطا هناك جغرافيا خطا للثوراه هي ليست في فلسطين ومصر العربيه جمهوريه مصر الان بل هي طبعا كمال الصريبي قال هي في عسير وبعض الباحثين الاخرين ايضا حول هذه المناطق واحد قال في لبنان باستثناء فاض واحد قال في الحجاز الحجاز باستثناء فاضل الربيعي اخذها لليمني يعني اقصى الجنوب هناك في اليمن نعم ما رايك به بهذا الطرح كل ما قيل في هذا الموضوع من كمال الصليبي الى فاضل الرباعي كله خطا في خطا وغير صحيح على الاطلاق لماذا؟ لانهم اعتمدوا على التاويلات اللغويه الجغرافيه ولم يعتمدوا على الاثار وهم ضمنا ضمنا يقولون ما يلي ام بكل صراحه اقول لك للاسف يعني للاسف حصل هذا هم يرون ان الروايه التوراتيه صحيحه فان لم تنوجد ان لم يعثر على الاثار في فلسطين فيمكن ان تنوجد في مكان اخر والعلماء الحقيقيين النظيفين الرائعين من علماء الاثار قالوا يا اخوان هذه هم ما موجودين لا في فلسطين ولا في اي بقعه اخرى في العالم هذه مرويه فولكلوريه تحتمل المبالغات والاكاذيب والاخطاء والى اخره الاخوان من الصليبي الى الربعي شو يقولون؟ يقولون لا بما انها لم تنوجد هناك اذا تنوجد بمعنى بمعنى هم يقرون بان هي صحيحه الروايه تمام ولا لا بس هم يقولون بالعكس احنا نقول ان من خلال هذه الروايه نقول بان ليس اليهود حق في ارض فلسطين هم هكذا يؤسسون بس اطاهم اليمن اطاهوهم اثنين دولتين ام لان اجزاء من السعوديه واليمن لا انطوهم واذا نضيف لهم الصليب انطوهم اليمن والسعوديه وفلسطين شلون يصير هم ما موجودين يعني انت ليش يعبثون هؤلاء المخرين المؤرخين بحياتنا وبتاريخنا ليش يعبثون بهالطريقه هذه؟ لماذا هي روايه يعني هي روايه اسطوريه ليش يحولوها الى جغرافيا ليش؟ لماذا مو هاي كارثه يعني احنا عندنا فلسطين راح تضيع من عندنا من ورا او ضاعت من وراء المرويه التوراتيه انه باليمن والسعوديه ان شاء الله عيب هذا الكلام هذا الكلام كله غير صحيح الروايه التوراتيه غير صحيحه وغير منطقيه لا وغير موجوده لا في فلسطين ولا في جبال عسير في في في السعوديه ولا في اليمن ولا في اي مكان اخر لكن ما رايك بالمطابقات ال اللفظيه جبل قدس لا يجوز حبيبي ما يصير انت تسوي لي تاريخ بمفارقات لغويه احنا عندنا فقه لغه انت قرات لهم انت قرات للقدس اورشلي انت طلع لي الاثار ام هم يقولون سرقوها اين هم يقولون الاثار سرقوها المستشرقين لا شنو سرقوها انا بعطيك راي اليمن علمك اليمن بالذات مو غيرها محفوره حفر اثاري مضبوط ودقيق على يد علماء مؤتمنين ومحترمين من الغرب وعلماء عرب وعلماء يمنيين من اروع العلماء وثقه كلهم وقدموا اجمل واعظم تاريخ لليمن انا كتبت شخصيا كتاب اسمه الحضاره اليمنيه ام تبعتهم تماما واحد وذكرت اسمائهم عزيزي تاريخ اليمن مكتوب بشكل مذهل تعرف شنو مذهل دقيق جدا اكثر من 25000 قطعه مكتوبه بالمسند كله ما ياتي على ذكر شيء اسمه يهودي يعني احنا يعني نضحك على انفسنا الاخوان شو يقولون ابراهيم موجود باليمن ونوح موجود باليمن واسحاق واسماعيل حتى ادم والانبياء كلهم باليمن يا اخي هذا الكلام لا يجوز يعني يعني ايش قد مشهوره بلقيس ايش قد مشهوره مو اليمنيين يفتقرون بها لكن هي ما موجوده لا وجود لها بالاثار لانه مساله اعتباريه يعني انت فوقها تجيب لي 20 50 نبي تخليهم باليم وينكشي يعني الملكه بل القيس لا يوجد اثبات تاريخ على وجود مطلقا هذا مو كلامي روح اقرا اي اي بحث علمي حقيقه بس اديانه الديانه القديمه في اليمن الذين يعبدون الشمس والقمر التثليث موجود كان طبعا موجود هذا الديانه هي ديانه بلقيس هاي ديانه ثالثيه هم هم عبد الثالوثي الكوكبي شهير جدا شمس والقمر والزهره هاانه ثالثيه اشتهرت بها اليمن من ابعد نقطه في تاريخها يعني انت تروح للسباقيين بالقرن السابع والثامن قبل الميلاد تلقاهم يعبدونها الثالث ش يعني المقه ليس مكه لا لا ما يصير هالشكل هذا الكلام موجود بالبح هم هالشكل هم هالشكل يسون ومعين مصرا هي مصر التي يعني اشياء مثالكل يسوون هاي قاعدين بالضبط احكيك اياها ش بوضوح تعرف حضرتك شنو معنى فقه اللغه؟ فقه اللغه معناه المتشابهات اللغويه هم قاعدين فاتحين قاموس فقه اللغه الخاص بهم وهذه المقه تصير مكه و سالوا ما اريد اجيب الاسماء يعني ما اريد حتى لا ابد يعني تشخيصي احدهم سالوا قالوا له صحيح هل المندائيه موجوده في في اليمن قال لهم طبعا قالوا له شلون قال لهم المندي الاكل كل شنو هذه شرفك ديانه بها الاف التفاصيل يعني تقدر تسوي مندي شنو مندي يعني الاكله يعني هاي دليلك على شوف هي خطوره المقارنه اللغويه قال لهم المندي المندي شلون يعني شلون تسوي شيء يعني قصدي من اين اتاك هذا الضمير حتى تقول هذا الكلام ديانه جباره وكبيره جدا مثل الديانه المندائيه 27 مخطوط فيها الان يعني متروك من من من اقدم الازمنه لهم تيجي تختصر لي اياها بكلمه مندي اللي هي اكله اكله يمنيه هذا صحيح يعني فعزي من هالنوع هي كل كلمه كل كلمه بالمناسبه تؤخذ من التوراه توضع بالعربيه وكذا وسووا لها مقارنه واوجدوا لها جذر على اساس انها موجوده يعني هذا منطقي هذا الكلام زين الاثار وينها؟ طلع لي اثر واحد بس واحد بس تكون ماده ماده قبل القرن الثالث ما اقول الرابع قبل القرن الثالث الميلادي لليهود اثر واحد في اليمن في اليمن لا يوجد لا يوجد مطلقا طيب دكتور هم عندهم يعني وجهه نظر اكثر من شخص انت ذكرت انهم عشره قبل الحوار تحدثوا بهذا المنهج او بهذا المذهب بشكل عام يعني ن هم يقولون نعم واخرهم الله يرحمه فاضل الربيع يقول ان تاريخ المنطقه نحن نقراه من خلال المستشرقين يعني هم انت عارف علم الاثار علم غربي عزيزي شنو مستشرقين علماء اثار هذول شنو مستشرقين المستشرق هو شخص عنده نيه سياسيه تلقاه رحاله تلقاه صحفي تلقاه رسام تلقى هذول ناس اكابر كلهم مخلصين دكتوراه في الاثار شنو مستشرقين هذه كلمه بائسه جدا احنا لحد الان ما نميز بين الاستاذ الاكاديمي والمستشرق المستشرق صاحب غايه مسبقه سواء كان يمتلك ابتدائيه او ثانويه او دكتوراه او ماج او اي شيء او رسام او رحاله هذا المستشرق هؤلاء علماء علماء اثار شنو مستشرقين اول مره انا اسمع هذا الكلام شنو مستشرقين وهم علماء الاثار اللي موجود بانجلترا هو نفسه اللي موجود بالهند يعني علم الاثار منهجه انا اقصد علم الاثار اليوم الذي بحث في المنطقه هذه هي منطقه دينيه يعني ليش المناطق الاخرى ما بها الديانات كل العالم ب ديانات من استراليا الى امريكا القديمه كلها ديانات بس احنا عندنا ديانات احنا دياناتنا الاشهر يعني لا عزيزي احنا ما يصير هسه كنا نشوف كل البشر كان عندها ديانات وكلها يجب ان تفحص فحص علمي دقيقه اقصد ان هل يمكن الوثوق بعلم الاثار الاكاديمي اليوم انهم موضوعيين ومحايدين هو الفصل الوحيد الذي يفصل الحقيقه من الظلام لا يتاثرون بالايديولوجيات بالمشاير ما يصير الايديولوجيات مدمره للبشر كلهم لا ما في تاثير عليها لا قصدي انا بعطيك مثال الان اسرائيل انا اقول لك اكو شيء اخر لما علم الاثار صار علم حقيقي وقام يفرز الامور وجعل على اليهود بالذات يفلسون من كل شيء في فلسطين لما صار علمه مضبط وهذا روح اسال على فنكشتاين راح هو رجل قضى كل عمره بس قال ما في قال انا اعتذر يا سليمان يا داوود ما لكم اي اثر ولا قطعت خلي اكمل لك هذا فلينكشتاين قصدك اللي هو حتىضح الساده المشاهدين المتابعين اسرائيل فلينكشتاين هو باحث في علم الاثار بجامعه تل ابيب بالضبط كتب كتاب التوراه مكشوف على حقيقتها بالضبط ماذا قال بالضبط ماذا قال هو ماذا قال قال انا اعتذر من داوود وسليم لا يوجد لهم اي اثر في هذه الارض في فلسطين طبعا في فلسطين لا يوجد اي اثر طيب وافلس يوجد اي اثر دال على الاطلاق لما في التوراه في الاثار مطلقا في فلسطين كلها زين مو هي هذه هي القصه اليهود شعروا بان الامور في خطر ماذا فعلوا اتوقع عملوا شيء اسمه بايبليك اركيولوجي شنو البيبلك علم الاثار التوراتي التوراتي او الكتابي شنو هذا يجيب الاثار يلويها لوي حتى يثبت وجود كل ما هو موجود بالكتب المقدسه اوه علم مزيف كاذب ممول من قبل كبار اليهود بالعالم هذا قاموا يخلطونه بذاك انت كقارئ ما تعرف وين الحقيقه وشاعت واريد اقول لك شغله اخرى ربما تبدو اخطر من هذا ام راح اقول لك اياها على المكشوف هذا العلم لحد سبعينات اصبح كاسح بابيه من ضمنها بابيه العظيم اللي الصريح النظيف وهو يهودي بس شوف شلون يتكلم هذا العلم اصبح كاسح كاسح كاسحن المثقفين يؤمنون به حتى انا معروفه يمكن 60 70% من من الشعب الاسرائيلي لا ديني بسبب هاي العلوم لان هاي العلوم اثبتت كل شي ما هاي مجرد مرويات شنو اللي صار اليمين الاسرائيلي بدا يحارب هؤلاء وطردهم من الجامعات وانهزموا اغلبهم خارج خارج اسرائيل واستلم الحكم حتى ماذا يفعل لاحظ هو اليمين اسرائيلي صحيح يستخدم الروايه التوراتيه وهو علماني لان هاي هذا مبدا الصهيونيه كلها الصهيونيه شنو علمانيين لكن يستخدمون كل المرويه وكل التراث اليهودي لصالح احتلال الارض لصالح ارجاع اليهود الى فلسطين لصالح ترسيخ ليش يبون فلسطين عندهم امريكا ايش كبرها وعندهم انا مش فاهم المبدا يعني الكتاب هم يعرفون ان هذا خديعه ولا لا ما هو غير الكتاب المقدس يقول هم هناك والكتاب شلون يقول غير هو بئر سبع وارشليم و انا اقصد هم كصهاينه هم يعرفون بان هذه خدعه ولا هم اصلا مخدوعين وماشيين معها هل هم مؤمنين هل هم هل هم مؤمنين بان فلسطين هي ارض المعاد وهي لليهود هل هذا ايمان لا هذا ارض هم يريدون ارض ارض يريدون ارض لهم وهذه حبه لو تكون هذه الارض مذكوره في كتبهم المقدسه حتى يستخدمون الماده المقدسه لصالح ترسيخ الارض بهذه الهويه طبعا هذا كله وان يجري في في سيستم جبار وضخم جدا اللي هو ان تكون للامريكان وللاوروبيين للاوروبيين والامريكان 100% مع اسرائيل 100% وهاي كلها كاد تقول اذا يقول لك واحد انا ابدا كلهم ساندين لها حتى هي الكتيبه المتقدمه للغرب في منطقتنا لان هم المنطقه هاي طامعين بها عزيزي هذا الجنوب المتوسط هذا خيارات الارض كلها لازم ياخذوها لازم ياخذوها واحنا اذا نظل على هالغفله مالتنا صدقني ياخذوها كلها ياخذ لانه شوف العرب شلون يحكون شوف هسه ماذا راح يتكلمون حتى هسه مو ان شوف شوف راح يعلقون وكانه لانه بلا مسؤوليه بحماقه ومده طبعا انت تعرف ذباب الكتروني ايضا موجود يحرر انت تتوقع يهاجمونك الان في التعليقات طبعا طبعا يهاجموني ليش؟ لان ما يرضون هذا الكلام ما نفيق احنا لحد الان ما فايقين احنا مخدرين ومضيعين وبلداننا راحت يوم بعد اخر تنهب بسبب هاي الطريقه في التفكير هذه ارض عظيمه هذه ارض ارض اكبر امبراطوريات التاريخ هاي ارض السومريين والبابليين والاشوريين والكنعانيين والمصريين والموريين ارض ارض جباره هذه ارض حضارات مو لعب راح ياخذوها بسبب هالروايات هاي التافهه التي لا قيمه لها سوى الاكاذيب والاكا ليش؟ لان احنا ما واعين ما عندنا وعي تاريخي حقيقي لو ان وعينا التاريخي قائم على علوم الاثار وعلوم الانثروبولوجي الصحيحه كنا نعرف ماذا يجب ان يكون طيب انا بس لازم اعبر على هذه النقطه طالما انت قلت بانه لا يوجد اثر لممالك بني اسرائيل في فلسطين طبعا معنى ذلك انهم لم يخرجوا من مصر هل لهم اثار في مصر في زمن لا يوجد ولا اثر ولا كلمه ولا حرف واحد لا يوجد لهم شي في مصر مطلقا مو كلامي كلام علماء الاثار المصريين سواء كانوا من مصر او من غير مصر يعني كلام حواس صحيح طبعا صحيح وانا متضامن معه 100% شلون جماعتنا هاجمون والله لازم سيجار والله ما اعرف شو معي الكلام ها قضيه مصيريه شنو تحكون بهالطريقه ها لا وجود لاي اثر لا ليوسف ولا لموسى ولا لاحداث المذكوره عن ولا للطوفان ما يسمون الفيضان ابدا شق ما موجود مطلقا ما موجود والله هذا يضعنا امام ورطه كبيره طبعا ورطه كبيره طبعا لان ما فايقين نايمين احنا انا اقصد بان انت تعرف ان الشعوب العربيه والشعوب الشرقيه شعوب متدينه ومحافظه نعم وال الروايه العلميه خلينا نقول الان الاثاريه هم يعني الناس تقول ان هذا يعني تكرس هذه الروايه للالحاد لتثبيت الالحاد في المنطقه ليش شنو الالحاد بها لان هذا تم في وجود الانبياء لا عزيزي هذا غلط غلط احنا انا رايي ان الكتب المقدسه هذه كتب للعض والاعتبار يجب ان نضعها فوق رؤوسنا ولا نستعملها كمصادر تاريخ وكمصادر جغرافيا وفيزياء و ما يجوز احنا لازم علوم التاريخ والجغرافيا حسب ما ما يتطور عليه العلم يوم بعد اخر الان هاي نتبعها اما انت تجي من خلال كتاب مقدس تقول لي لا انت غلطان لانه هذه موجود في كلام الله هذا مو صحيح الكلام هذا مو صحيح هذا الزمن كان بهذا الشكل كتبت الروايه بهذه الطريقه او يعني صار عليها تداول نحن يجب ان نقيم نقيم تاريخنا على اساس علم الاثار وصدقني 100% التاريخ معانا وان وارضنا يعني برايك لو كمسلم خلينا نتكلم احنا غالبيه المسلم العربي يعني نعم هل يمكن اني اسلم بالروايه الاثاريه وابقى مسلم في نفس الوقت طبعا ما يتعرض هذا مع ذلك ابدا هذا رايك الفني عادي ما عندك مشكله جدا جدا وانا واحد من الناس عمري ما اهتز ايماني عمري وانا وانا اقرا الاشياء دكتور انت مش ملحد مستحيل هذا الكلام فارغ مال لا جد يعني عادي يعني لا انا لو هكذا اكون من الشجاعه واحكيها هذا الكلام من الناس اللي يحقدون علي وعلى طروحاتي الصريحه والواضحه ولما انا انا مو لعبان يعني مثل مثل غيري انا الحقيقه احكيها العلميه مثل ما هي وعمري ما تاثرت بهذا بايماني عامر قلبي بالايمان والله يملا قلبي وعقلي وضميري لكني مو متدين بالمعنى طقوسيع هذه ما هذ مسئله طبيعيه هذه ما كل واحد وخياراته في هالموضوع تقدر يعني تقدر الكتب المقدسه طبعا عمري عمري بحياتي ما خدشت حرف واحد من الكتب المقدسه بحياتي كلها ولا اجرى يعني عندي رهبه خوف منها لكن هاي كلها الكتب يعني يعني اضعها في في نفسي وفي عقلي وفي ضميري لكن هذا علم يعني انا مثل ما اتعامل مع اي شيء في الحياه اليوميه بطريقه علميه اتعامل كذلك مع التراث والتاريخ بطريقه علميه هذا حقي هذا خياري انا اما انهي يوميه اسوي صدام بان افكار الايمان ايمانيه وافكار العلميه لا هذا معناه اتشضى يعني اعزل هذه عن هذه طيب دكتور في كتابك انبياء سومريون نعم عرضت فرضيه تربط الشخصيات التوراتيه بملوك سومريين نعم اشرحها لي يعني اعتقد صارت هي واضحه الناس كلها اقتنت الكتاب وقرات يعني بشكل بسيط في ناس ما قرات نعم الحقيقه اقدم وثيقه تخبرنا عن ما قبل الطوفان هي الوثيقه السومريه الشهيره يسموها السوميران كينج ليست يعني يسموه ثبت الملوك قائمه ثبت الملوك السومريه هم مو كلهم سومريين بالمناسبه وهذه القائمه تقول لما تقراها انت تقول بوجود عشره ملوك طبعا هم بالنص الموجود هناك هم ثمانيه لكن بال لما تجي تفصل الاول اخر الملوك اخر ملك هم حيل الاخير اخر واحد اللي هو يسمونه يعني زيو سدرا حقيقه هو اب وجد انا اخذت حتى الاب والجد طلعتهم طلعت نصوصهم يعني عفوا النصوص اللي كتبت عنهم فيما بعد فهم عشره عشره ملوك سومريين في خمس مدن كانوا يحكمون قبل الطوفان من اريدو الى شروباك هاي المدن وكل واحد بهم هم ذول العشره معلومه عننا يمكن سطر سطر واحد انه هذا الملك الذي حكم الاول كذا بالمناسبه شو يقولون بالبدايه نزلت الملوكيه شوف ال نزلت الملوكيه من السماء الى اريدو فحكم الملك الولم طبعا كلمه الولم هنا في واحده من القوائم مثل الولم او الوليم او في قوائم اخرى يعني الاسماء ايضا هي تصحيف اي لا وتعرف نسخ هي متعدده فتلقاها بنسخه اخرى هذا الاسم يعني زائد حرف ناقص حرف عاديه وبالتالي عندنا انت من تجي كباحث تاخذ كل الاحتمالات يعني احتمالات الاسماء ما هي الروايات يعني اخذت اكثر من من من روايه يعني بالم يعني اكثر من نسخه في هالموضوع المهم ان كل ملك مو اكثر من سطر انا لفت انتباهي في يومها يعني هذا الحقيقه موضوع قديم جدا ويشهد عليه استاذي الله يرحمه الان الدكتور فوزي رشيد عندما كنت طالب في الدكتوره هو كان مشرف على طروحتي بس ما له علاقه الموضوع بطروحتي مطلقا بس انا هو قال لي قال ماذا تريد ان تفعل الان بعد الاطروحه قلت له والله اريد اشتغل انبياء سومريو ذاك الوقت سنه 96 لكن العده مالتي كانت ضعيفه ما بعدني ما باحث فقال لي ليش يعني قلت له دكتور انا شفت بانه الملك السابع من هؤلاء الملوك اللي اسمه سبار يقول حرفيا ان هذا الملك اسمه انميدار ان او احيانا في نسخه اخرى انيدار انك هذا الملك السابع صعد الى السماء وجلب الواح المعرفه ونزل عاد الى الارض وعلمها لشعبه التعليم شنو كان علمهم الكتابه والخياطه وال يعني اشياء التحضر الاخرى قاللين شنو الغرابه بهالموضوع ليش انت قلت له ها زين قلتها قلتله لان انا لقيت ادريس في الاسلام ايضا صعد الى واخنوخ اللي هو نفسه ادريس صعد ولما ابحث على هذا الشخص في اكثر من مكان نفس الفعل فقلت له اكو شبه انا اعتقد انه هؤلاء الملوك تحولوا الى انبياء في الكتب المقدسه ال ابراهيميه قال لي ما يعني هي الفكره وارده بس ما مبحوثه قال لي حتى عليها اشارات من قبل الباحثين قلت له انا كلها ادري بشار لكن قال لي ما في واحد باحث واحد مثابت 100% مثبته وكذا فقال لي اذا تقدر انت يعني اشتغل بها قلت له انا اطلب منك خدمه هو استاذ سومريات يعني اللغه سومريه قلت له انا اطلب من عندك طلب بسيط بس انت احد قله من العلماء اللي يتكلمون ويكتبون السومريه بطلاقه قال لي صحيح قلت له الاسماء راح اعطيك قائمه باسمائهم واحتمالات تقطيع الاسماء وكي تنطيني معنى الاسماء فقط بالسومريه يعني حتى استفيد من من معنى الاسم حتى اقدر القى مطابق او شيء فقط هاي ما اطيني بس المعاني احتمالات المعاني هي عاده اكثر من احتمال وفعلا اعطاني قائمه بعد وقت وبديت اشتغل من ذاك الوقت وظل الموضوع يتاجل توسعت قراءتي بعصور ما قبل الطوفان نعم الصوره عندي تقريبا قبل حوالي ع سنوات وقررت ان اكتب هذا الكتاب باختصار شو هي فكره الكتاب الفكره ما ما يلي ان هؤلاء الملوك اللي موجودين في القائمه السومريه هم متطابقين جدا في افعالهم وفي الكثير من التشابهات اللفظيه في اسمائهم في معاني اسماعهم مع القائمه التي تذكرها التوراه بعد خلق ادم ادم نزولا يعني انت ترى ان مرجعيه التوراه سومريه طبعا سومريه مو التوراه كلها لا اجزاء من التوراه استفادت من السومريه هذه هذه هذه القطع نعم فتره ما قبل الطوفان بنت التوراه مرويتها على اساس مصدر سومري ولكن هذا زمن بعيد جدا عن السومريين فهم اعادوا ها بلغتهم العبريه الاراميه بالفاظ واحنا لهذا استلمناها من نقول ادم قابيل هابيل قاين كذا لامك متشالح ا ام نوح الى اخره كلها بهالطريقه هذه فصديت للموضوع هو الناس تقوللي لا وانت شلون وهاي مو اول واحد هي مو قضيه اول واحد انا سامع انا واحد واحد سويت له فصل يعني كتابي مكون من عشر فصول لهؤلاء وفصل اضافي لحواء يعني هي 11 وفصل فصل عن قصه هابيل وقابيل اللي ما مذكورين كملوك عند السومريه موجوده قابيل وهابيل لا لا موجوده اسطوره تنافس الاخوين و موجوده موجوده عن سومرين قص قابله وهابيل طبعا شو شو يقولون سومرين بالاسم مو اي مش بالاسم بس الفكره شو يعني هم شو يقولون اكثر من اسطوره خمس اساطير عند السومريين طبعا ماذا يقولون تنافس بين الشتاء والصيف ا تنافس بين ديموزي الفلاح والراعي وشلون الاله يقبل واحد منهم ويرفض الثاني نفس الشيء اه بدايه الخلق هذه يعني طبعا جيد طيب في ملحمه قصدي قصدي سويت انا تقريبا 12 فصل وليس ع فصول واحد خصصت الحواء ومن هي حواء واحد خصصته القابيل وهابيل والعشره الباقين واحد بعد الاخر بالتفصيل هذه فعلا مو انا يعني هي مودي بشغلي بس فعلا لا توجد في اي كتاب لا غربي ولا شرقي ما موجوده يعني هاي التفصيل دقيق شنو الفصل يعني على بالك الفصل يعني مثلا ثلاث صفحات لو اربعه الفصل ما لا يقل عن 40 50 صفحه فكتبتها بشكل يعني دقيق ولاول مره ينفتح موضوع على مصرعيه في كتابي ا وفعلا الكتاب انت من تقراه كانسان بس بشكل مو مثلا لا كمحايد شوف اكو حقائق كثيره جدا يعني ما يعني واضحه جدا موضوع الشمس طيب احكي لي قصه ملحمه قلقامش واين تتقاطع مع الروايه الدينيه السماويه يعني كثير من الملحدين انا اسف اقولها يقولون بان ايش ملحدين تسميهم هم يعني هم لا هاي كلمه اسمح لي تفضل هذه كلمه احب اقول لك اولا هي واحده من اقذر الكلمات يعني صفه جدا سيئه من اللحد من يعني لحد هم يسمون انفسهم هذا الشيء عزيزي يعني اثيزم لا ديني ممكن تقول ممكن تقول اذا انت ما تعرف ديانته قول عليه مثلا باحث قول عليه يعني علماني ليش يعني انت ليش كل من كل من كل من عنده وجهه نظر لازم يكون ملحد منين جبتوها ما اعرف لا هي لان هي المقابل عزيتور حتى هذا ما يشيعه هؤلاء المتزمتون عن الناس اللي تشتغل بعقولها ام فيعتبروهم كلهم قال هاي وصمه يريد يريد يوصمه حتى شنو هو يعرف كل الزين وهاي جماهيريه راح تدمره مثلا هو ماكو هشي الانسان بعقله وبنتاجه ويبقى يعني يحتفظ بقيمته الى الابد طيب دكتور انا بس حتى اوضح نقطه انا لما ذكرت لفظه الملح حد والملحدين نعم لم اقصد فيها السل هذا الكلام باحث علمي مثلا الباحثين انا بوضح لك النقطه دكتور انا لما ذكرت هذ اللفظ بالتحديد لم اقصد به انها تكون سبه هي فقط المقابل اللغوي لاثيزم او اثيست او اشياء بهذا لا الملحد اللي تحكي عنه هو صاحب الموقف المعلن بتضاده مع الدين واضح هذا اديولوجست هذا طيب يعني انت ما تشوف ان هي مقابله مو هي موضوع جيد بالمناسبه موضوع جيد جدا الملحد اديولوجيست باي معنى هذا الملحد اديولوجي يعني عنده اديولوجيا مضاده للدين هذا ممكن وخصوصا اذا هو قال عن نفسه هذا الكلام اما الباحث فهو الرجل الذي يكتشف الارض سنتيمتر سنتيمتر جيد انا كنت اقصد بصفه عامه وليس لا اقصد الباحثين العلميه الاديولوجي شخص فاسد سواء كان ملحد او غير ملحد لماذا فاسد لان عنده قفص قفص فكري ما يطلع يطلع من عنده ولهذا مدمر هو ايش دمر حياتنا غير الايديولوجيات واضح طيب دكتور حتى ما نضيع عن الفكره الاساسيه او يعني نشط عنها ما الحمدللقامش وتقاطعها مع الروايات الدينيه السماويه لا ما تتقاطع ما في اي مطلقا ولا حرف ولا موضوع الطوفان على الاقل ولا حرف يتقاطع بها هسه اقول لك ليش قولي ليش ا اولا هي ملحنه اسمها ملح حمد ايك ايك ملحمد قلقامش يعني هي فن روائي يعني هي روايات الماضي مثل ما اليوم عندنا فيكتور هيجو وعندنا استندال وعندنا بالعرب نجيب محفوظ يكتبون روايات يا اخي هسه ما تقوللي انت الطارد هذول بالعصي هذه ملحمه وليست حقيقه يا عزيزي يا صديقي هذه ملحمه يعني فن روائي يعني فيلم سينمائي ام هذه مو وثيقه تاريخيه يعني ليش ما نفرق يعني مثل المسرحيه او بالضبط عاشت ايدك يعني قل قامش التاريخي شو التاريخي الحقيقي تعرف ما عليه معلومه غير سطر واحد سطر واحد الملك الخامس في اوروك الذي حكم كما تقول المرو حكم 100 سنه ماعرف كذا وانجب ابنه ليحكم بعده والذي اعاد ترميم اسوا اسوار هذا فقط اللي نعرفه عن قلقامش لا نعرف غير هذا الشيء على الاطلاق اما ملحمته ما يصير انا اقول عليه مغتصب نساء وهو عنده مثليه وانكيد بابا هذه يعني هذه هاي قصه عجيب هذه قصه قصه مثل ما انا اليوم هسه اجي الزم ورقه وقلم واكتب لي روايه حلوه بس هي مش مربوطه ما فيها تقاطع مع مع يعني قصدي في قصص القصه نفسها نعم ما فيها ارتباط او تقاطعات مع المرويه الدينيه عزيزي هذا هذا مناخهم الديني بذاك الوقت يعني في ولا ما في اسمح لي اسمح لي انت اديان سماويه اصلا هي مو مقصوده لان ان تشكك بروايات التوحيد في اللي راح يجي بعد 2000 سنه ها هذا مناخ العصر مناخ الدين السومري هذا انت روح حاسب الدين السومري كله لا ليش تحاسبقامش روح حاسبه قولهم قولهم انتم ليش تعبدون 3000 الى هل يحق لك تقول هذا الكلام هذه ديانه بعدها في البدايات الوعي البشري طبعا يعبدون اكثر من اله والمطر عندهم اله والسماء اله والارض اله ويتصارعن ويسوون اساطير هذه طبيعه العقل البشري بس هل اثرت هذه الديانه البدئيه على الديانات اللي جات بعدها عزيزي انا راح اشبلك اياها بالهرم المقلوب بالمثلث المقلوب الديانات كانت كلها تعدديه ماكو ديانه توحيديه كلها تعدديه الهند عندهم 10000 له السومريين 3000 المصريين 5000 الى كل يعني قمه المثلث مقلوب يعني زغرت زغرت عدد الالهه شويه الى ان وصلنا لعباده ثلاث الهه الهين في الثانويه اللي هي اله الخير واله الشر وصلنا بعدين للتوحيد هذا التطور العقل البشري جيد اه يعني الدين تطور من تعددي الى ثنائيه الى تثليث ثنائي بعدين صار واحد بالضبط هذا زين احنا ليش نغضب على هذول اللي قبل مو هذا مو هذا الزمن هو عصرهم هالشكل يعني هو عص عصر يمتاز بالتعدد انا شو اقول عليه كافر مجرم هذا سومريبوا يا اخي هو طبيعه العصر هذا لا نحن ما نحاكم نحن فقط كنا نسال عن لا قص وبالمناسبه اقول لك انت مو هذول تقول عليهم هالشكل كل مادتهم اعيد انتاجها بالديانات التوحيديه هذا كان سؤال طبعا بس باي صيغه بصيغه التوحيد امم بمعنى شنو معناها الديان كلها متصله ماكو قطع بيناتها واضح انا كان هذا سؤالي بالضبط طيب بسالك عن الحضاره او التاريخ البشري قبل التاريخ قبل التدوين يعني احنا الان نعود الى السومرين قصدك ما قبل التوين ما قبل التدوين ما قبل السومريين ما قبل التاريخ ما قبل التاريخ انت تقول التاريخ بدا من السومريين اي بالضبط شو يعني التاريخ بدا من السومري والناس اللي هم اخترعوا الكتابه اول من اخترع الكتابه هم السومريين ففصل راسا انقطع ما قبل التاريخ توقف صار عندنا تاريخ ما في حضارات قبل السري ما في حضرات ثقافات اكو شو الفرق الثقافات ما بها كتابه تلك تلك الثقافات ثقافات ما قبل التاريخ لا توجد فيها اي كتابه ولا شافوا اي كتابه ولا رموز ولا نقوش ولا اول من كتب هم السومريين كتبوا بكتوغرافه اللي هي صور يعني رسومات على شكل صور كانت تقرا كجمله ما حد مسويها الا هم قبل ما كل شيء على الاطلاق يعني هي الكتابه فضت الامور كلها واضح نقلتنا من عصور ما قبل التاريخ اللي هي 98% من تاريخ البشر نقلتنا من ذك العصور ولهذا هاي ال 2% حقق الانسان به اعظم الاشياء في تاريخ البشريه كلها لماذا؟ لان الكتابه حفظت الذاكره ام صرنا نعرف وتقدر انت تستعملها للعلومكذا وينموا الانسان طيب من هو الانسان الاول؟ الانسان الاول في تنزانيا موجود هذا الانسان الاول اللي هو 2.7 مليون سنه قبل الان حتى عيب نقول قبل الميلاد ما يجوز لانه ميلاد اللحظه هذه اي 2.7 سبعه يعني 3ث ملايين الا شوي ظهر اول مره انسان يمشي على اقدامه كان قصيرا وزنجيا لونه اسود وبعدين بعدين بدا يتطور شوي كان طبعا ياكل حشائش وبسيء وضعه كلش يعني حاله حال الحيوانات الاخرى شوي شوي تطور اول ما بدا يستخدم الصخور حتى يقطع يقطع الاشجار حتى يقتل حيوان حتى يحارب بها شخص يهاجمه قام يسن الاحجار فسموه هومو هابيس اللي هو شنو؟ الانسان الماهر ليش؟ لانه يعرف تعرف ليش؟ لان هو ابهام هو شنو الانسان ليش تطور ام ثلاث اربع اسباب اولا استقام نسبيا بعدين راح يطلع انسان مستقيم اولا استقيم ثانيا ابهاما انفصل عن كان كان الابهام فما يعرف يستعمل الاشياء ام كان الابهام مع مع الكف ما يعرف يستخدم الاشياء لما انفصل الابهام لا صار امكانيه المسك بالاشياء افضل الحنجره بدات تتحول شوي شوي والاوتار تتطور بحيث مو فقط اصوات يطلع ممكن مع الزمن طبعا فعلا مع تطلع الحروف هاي وحده والدماغ كبر دماغ الكائنات اللي قبل الانسان ما نريد نسمي مع الانسان اكبر دماغ الانسان اكبر هاي الاشياء هي خلت الانسان ينفصل عن المملكه الحيوانيه امم شوي شوي اكل وكذا وتعرف منحسن من نوع بعدين اكتشف النار قام يشوي ويستعمله للدفئ والى اخره شوي الى ان حصلنا على الانسان الثاني يسمونه هومو ايركتس شنو الهوموك ايركتس الانسان منتصب القامه ما كان محد بهالشكل و لا اصبح منتصب القامه ثم ظهر نوع غريب من الانسان هي منس بس لكن غريب يسمونه هومو نيا ندرتالز الانسان النياندرتالز اللي كانت اطرافه طويله ويمشي مشيه السعلات ام وهذا الانسان مع مع الانسان الانسان الماهر والانسان والانسان المستقيم القامه فطلع ما يسمى قديم جدا يسمونا الان العلماء حوالي 200000 هومو سابينس اركس يعني الانسان العاقل القديم جدا اللي هو بعده بالمم يعني و ما مميز كثيرا سواء انه شكله شويه افضل صار وبدا الشعر يعني شويه يقل ظهر الانسان العاقل يسمونه هومو سبينس سينس هذا ظهر في حدود 45000 سنه قبل الان اه مو بعيد وايد يعني طبعا هو اللي رسم بالكهوف وهو اللي قام يس يسوي يسوي دما وهو هو هذا الانسان وبدا يستر نفسه برايك ال الفني نعم اين يمكن ان نضع معلش هو احنا الحين ترى راح نضع شيء ديني مع شيء علمي اذا ممكن انا ما ادري انت جالس التعبير اين اين موقع ادم من هذه السرديه التاريخيه حول الانسان لا واضحه هي من خلال انبياء سومريول الالم اللي هو اول ملك على اريده هو ادم اسمه شو الاولم اول ملك على اريده اللي قلت لك نزلت الملكيه من السماء السماء السما هو ادم هو ادم لكن هو مو ادم بالمعنى اللي احنافهوم الديني نقول عليه كذا كان بالش الشجره لا هو يطابق او يوازي ظهور ادم في المرويه العبريه لان احنا منين اجانا ادم اجانا من المرويه العبريه ام هو مو يعني كان السومريين ما يسمونه ادم يسمونه لولو لولو شنو معناها الانسان البعيد شنو البعيد يعني القديم والانثى مالته يسموها للوه بالتاء اللي هي يعني الانسانه البعيده ما معنى القديمه يعني هذا كان ف المرويه التوراهيه تحدثت الامور بين الاراميه والعبريه فسموه ادم وبالمناسبه ادم موجود عند الكنعانين اسطوره كامله عنه وانا ذاكره بكتابي مال انبياء يعني شو اسطوره كامله اسطوره كان ادم كان اله بالمناسبه تسميه اله نزل الى يعني صارت احداث على الارض فنزل من السماء شوف الفكره وطبعا ها صارت عليها قصص وانه ادم كان بالسماء هو من لكن هي اسطوره حولوها وين الى حقائق وكذا لا هو نزل وانسم سمى الافعى سمته او شوف الفكره بق تناظرات اكو ثم شفيما بعد ام و حواء او شيء منقب اسم امراه او يعني افهم كلامك ان اصل الاديان واحد على ما يبدو اصل الاديان او الشرائع البشريه اعتقد اصد مش واحد لا تعرف ليش لان كل بيئه لها طريقه بس يعني التشابه الكبير التقاطعات هاي تعطينا ان يعني لا شوف هذا التعيب خطر ليش خطر لانه يخلي الناس ما ما ما تفكر ما تفكر ما تفصل ما تميز انت فاضها يعني شلون اقول لك فضيتها وارتاحيت اصلا واحد دير وجهك وروح لا كل شعب على اثاره له دين الخاص به ام وفي الغالب لا علاقه له ببقيه الاديان ابدا ولهذا هو منهج من تكتب تاريخ الاديان وانا عندي محاضرات معروفه جدا من حوالي صارها اكثر من 14 سنه طيب اسمها تاريخ الاديان من وجهه نظر علميه كل دين الىهى وضعه والى تكوينه والى طقوسه والى اساطيره والى ما يصير احنا نقول الاديان وحده معناها تعرف شنو دمرت لي غرفه من الوثائقه ما يصير كل دين له علماؤه وثائقه اثاره ثم كتاباته رجال دينه شيء عجيب غريب والله طيب دكتور يعني انا اودي اني اختم هذا المحور بسؤال انت قلت ذات يوم نعم اذا ممكن تجيوبه بشكل مختصر تجيب عن هذا السؤال انت قلت الانسان اقدم من الاله وين الانسان اقدم ما قلت هذا الكلام لا وين ما قلت الكلام شائع يا عيني عنك ابدا ابدا جيب يعني شيء عليهش بالمناسبه قلت اعطيني وين انا قايلها يعني كان مش موجود ابدا يعني ما ما في داعي اقارن بهالموضوع اصلا امم شلون الانسان يعني هو يعني عفوا يعني هو كل الحيوانات تقدم الانسان شلون يعني لا بصراحه انا صحيح يعني شلون اقول هيك كلام اماني ام لكن الاعتقاد بالله طبعا اجا اجا بعد ظهور الانسان الاعتقاد به طبعا بديهيه ام يعني الانسان عرف الله خ مو يعني هو يعني الانسان عارف الله فيما بعد هو مو من اول لحظه هو عارف الله ام طيب ا قسمت الحضارات الى 30 حضاره حسب نظريتك نعم و وهذا يعني سابقه يعني في علم ال نعم صحيح يعني ما احد بهذا الشكل السؤال هو حضارتنا هذه اللي نحنا فيها الان هي نعم اليوم هي حضاره عالميه بالضبط يعني لاول مره في تاريخ الانسان بالضبط ان البشريه كلها تجتمع ضمن نطاق منظومه واحده بالضبط كيف ستنتهي حضارتنا والله عزيزي يا استاذ جمال انا متشائم شويه امم لماذا لانه ا يعني المنظومه الغربيه بشكل خاص ومعاهم اسرائيل ب تكشر انيابها بوضوح الان يعني قبل نقول هلا اه واحنا يعني ليش هالشكلنا نوايانا يعني مو زينه تجاه الاخرين انا اصبت بالرعب منذ سنتين لحد الان من احداث غزه الى اليوم مو معقول هذا اللي يصير يعني الناس بالنسبه يعني الناس بالنسبه للغربيين وخصوصا امريكا واسرائيل هم مجموعه حيوانات يعني اقل من مستوى اللي يفكرون به وانه ارضهم مباحه لازم تكون ثرواتهم مباحه حرياتهم لازم تنتهي ينحكمون لازم من قبل اخرين هم امريكا عدم هذا الارث لان هم راحوا لامريكا وشافوا اكثر من 50 مليون من سكان امريكا الاصليين اللي هم بشر في غايه الاحترا رام وفي غايه الدقه وعندهم ما لا يقل عن خمس حضارات كبرى واباون 50 مليون منهم هل تصدق بهذا واحتلوا الارض تحت حجج من هالنوع انه ما يستاهلون بدائيين ما في حين هم منتهى الانسانيه النظم الاخلاقيه لهم من ارفع ما يكون مع البيئه مع النباتات مع الحيوانات مع البشر الاخرين وهم اصلا مستقبلوهم بود اول مره الى ان بعدين طلعت انا اعتقد هؤلاء الذين اكتشفوا امريكا هم نفسهم ما زالوا في في في الطاقم السياسي ويريدون ان يفعلون هذا بكل صراحه احكيها وبلا خوف ي على منطقتنا لكن هم يجب ان يدركون ان هناك دين عظيم هنا وان هناك امه قويه صحيح هي الان مسلوبه الاراده بسبب اغلب حك حكامها ولكن تاكد لا اليوم ولا باكر ولا بعد 100 سنه يستطيعون على هذه الارض لهناك قوي وعي يعني قوي جدا بشراستهم وبنياتهم هم الان شايف الاحداث هالايام يعني شلون يضرب شغله يعني يواريك القوه وبعدين يعطيك شويه هيك يعنيونه وكذا ويبين نفسه لا نواياهم من اقذر ما يكونه تجاه منطقتنا ومستخدمين هذا الناب الاصفر اللي اسمه اسرائيل لتمزيق المنطقه ها كتيبتهم المتقدمه ام حتى يدمرون منطقتنا وحتى يفصلون شعب المشرق عن شعب المغرب حتى يهدمون كل الاواصر اللي بيناتنا فالحقيقه انا يعني اقول انه ما يريد د الموضوع الا وعينا الا فهمنا لطبيعه المؤامره لان احنا شعوب عريقه انا اقول دائما هذه شعوب الحضارات يعني والاديان الكبرى ارضنا ما يجوز احنا يعني كلش نتراخى بهالموضوع هذا ونعتبر مجيئهم لا يعني شكوا بها وخلي نتعايش ليش هم يريدون تعايش ما يريد يا ريت يا ريت نتعايش بس هم ما يريدون تعايش هم يريدون الارض قليله عزيزي هذا الجنوب المتوسط احسن من شمه المتوسط مليون مره في البيئه وفي المعادن وفي الموقع وفي كل شيء يريدون جنوب المتوسط الله المستعان الدكتور خزعل الماجدي ما هو السؤال الذي لم يسال اليوم انت مثل المثل العراقي شكو ماكو فجهاز الكمبيوتر طق يعني يعني ايش اجاوبك بصراحه ما اعرف باي اي باي مجال يعني بالمعنى العام اليوم في الحلقه هذه الان هل هناك سؤال لم يسال انا اقول شيء بسيط يعني استثمر يعني سؤالك او ما تفضلت به واقول انه عقولنا احنا اهل هذه المنطقه المنطقه العربيه بشكل عام لا تقل قوه واهميه من عقول الاخرين ابدا صحيح احنا عندنا العلم متخلف والدراسه يعني متراجعه وجامعاتنا ليست بالشكل اللي يجب ان يكون وزعمائنا مع الاسف يعني هم اللي وصلونا الى هذا الحظيظ ولكن اقول على الانسان ان يحافظ على لياقته العلميه وعليه ان يتعلم كل ما يستطيع ان يتعلمه سواء كان بالتعلم الفردي او بالتعلم المتدرج الاكاديمي هاي من ناحيه الناحيه الثانيه علينا فعلا ان نطور مجتمعاتنا وتطوير المجتمعات قائم ببساطه شديده على التعلم والعلم يعني وربطهما بال بالتعليم بالعمل عفوا اسف احنا مشكلتنا الكبيره جدا انت طرحتها طبعا في بدايه حديثك بشكل جيد جدا وانا فرحان انطرحت انه هل اذا احنا امنا بهاي الاشياء العلميه ما نفقد ايماننا هذا التردد يجب ان ينتهي الايمان القائم على فهم علمي دقيق هو اعظم اشكال الايمان اما الايمان القائم على الجهل فهو اردى اشكال الايمان هذه مشكلتنا خلينا هاي الثنائيه خل ننتهي من عندها من انا عايش في بلد غربي وعندي اسره وعندي احفاد وعندي ابناء وبنات اسالهم هل في يوم من الايام اوحيت لهم بشيء من التعارض بين الايمان والعلم اسالهم لا منعت واحد من ان يصلي ولا قلت الواحد البس كذا وانزع حجاب ابدا كلهم احرار في حياتهم ولكن قاسي قسوه مرعبه ان هم ما يتعلمون وما يكملون دراستهم انجن اوصل لحد الجنون لماذا؟ لاني متاكد ان العلم لا يناقض الايمان ابدا انت اؤمن بما تريد بدرجات اؤمن ايمانك قليل بهالدرجه اكثر اؤمن بكل المساحه ولكن لا تترك العلم والت التعليم والثقافه لا تتركها لان هذه هي الاشياء اللي تطور بلداننا وهي الاشياء هذه الاشياء الاخرى تزوج ايمانك وتخليك تلتقي مع من يؤمن مثلك مو اكثر اما الحياه فارض غير محروثه لازم نحرثها شلون نحرثها باصابعنا يعني فعلينا ان نطور انفسنا علميا وعلينا ان نحتفظ بكل ما هو ثمين من تراثنا و شخصيتنا الحضاريه القديمه والوسيطه والى خلينا نحتفظ بها ولا نفرط بها مطل انا انا ضد التفريط باي شيء من هذا لكن ايضا بعيون مفتوحه ننقد الاخطاء ونقول حتى حتى يبقى الايمان قائم على على اساس صحيح ننقد الخطا لازم ننقده نقول هذا هاي الحادثه في تاريخنا غلط وهاي مو صحيحه وهاي قد تكون ملتبسه هذا هو اللي اللي يخلينا نتقدم بكل الشجاعه الى المستقبل وما نخلي الاخرين يتحكمون بينا كل ما ندخل حرب نفشل يا اخي ليش نفشل لان هم متفوقين علينا بالعلم صحيح ببساطه المعنويات في الحروب بعد ما عادت تنفع لوحدها صحيح انت مستعد ان تموت من اجل بلدك ودينك ووطنك وكل شي وعائلتك لكن ما عندك سلاح زين زين شنو فائده المعنويات؟ اذا المعنويات مطلوبه اكثر عندما تمتلك الاداه التي تستطيع ان تواجه بها عدوك والعدو مو شرط بالمعارك تواجهه تواجهه ببناء اسس ومعامل وحياه ما تعتمد فقط على الغرب فقط هذه الصين يعني اسف راح شويه استطرق الصين 1900 112 انتهى اخر امبراطور والامبراطوريه القديمه نسميها التراديشنال للصين انتهت انتهت قادوا مجموعه من الناس اللي كانوا يحبون الانظمه الجمهوريه في اوروبا من صنيات الصن وجماعته انه كذا انهوا كل شيء ما يتعلق بالحضاره الصينيه القديمه طردوا الملك ونفو ما اعرف وين والى اخره وبدوا يريدون يجربون ماكو جمهور مو شافواجمهوريات بالغرب موجوده وهي زاهيه لهناك كذا خربت الامور مال الجمهوريات اخذ واحد بهم اغراضه وراح على تايوان سوال جمهوريه منفصله عن هذه وراها وراها بشويه اجوا الشيعيين الماويين موستون وجماعتها استولوا على الصين هسه احنا مرحله الجمهوريه انتهت فشلت مو فشلت ما حققت شيء على مستوى نهضه البلد من جديد المهم يعني انتم سقطتوا امبراطوريه عمرها بالمناسبه 3000 سنه عظيم باعتبارها طراز قديم تمام غير يجيبون بديل جيد جربوا الجمهوريات اربع جمهوريات حوالينا كلها فشلت كلها اجا الماويين هالمره جابونا الفكر الشيوعي الشيوعي واذا الماويين توصل ذروه شيوعيتهم فيما يسمى بالثوره الثقافيه اللي هي اردا واقذر ما يكون حصلت في في الصين لانه يريدون يصبغون كل شيء بالاحمر خلاص ما في حياه الا الاحمر وما لم ماوت ستونج مات نقدوها نقد لازع رسميا قالوا حكمه مظلمه اصلا بحياتنا لكن ابقوا على الحزب الشيوعي يوم ما اجتك الاتحاد السوفيتي وخافوا والرعبه وقال كم راح نتفكك فحكمائهم قالوا لا بقوا نفسنا ابقوا ابقوا على الشيوعيه ولكن قلدوا الغرب في الراسماليه وابدوا من جديد عافوا النظام الاشتراكي وعافوا الاقتصاد الاشتراكي وبدوا بالسوق المفتوح اربع رؤساء يسموهم رؤساء الاصلاح تناوبوا على الاصلاحات صدقني بين بين بدء تناوبهم الى الان مو اكثر من 35 سنه راسا الصين تحولت الى قوه عظيمه اقتصاد عظيم فضاء كله الان لهم حياتكم غيره واصبح ما نختلف عنهم كثيرا احنا صدقني نفس الماسات عندنا هم انظمه جمهوري على اشتراكي على نفس الشيء ولكن ما خطينا خطوه نحو العلم ونحو الاقتصاد الراسمالي بمعناه الرحيم مو مع الراسماليه الشرسه المتوحشه القذره لا خصوصا احنا عندنا تراث ديني يسمح لنا بالاخلاق العاليه عندنا تراث يعني عائلي وعشائر يسمح لنا يعني يسمح لنا ان نتوازن فلما لا نخطو هذه الخطوه حتى نتحول الى امثه بمعنى الكلمه نعم الدكتور خزعل الماجدي الباحث في علوم وتاريخ الحضارات والاديان والاساطير شكرا لك على وجودك معنا في بودكاست قصص على عربك انا اشكرك جدا استاذ جمال فرصه طيبه جدا اننا التقينا واتفقنا على هذا الحوار وانا سعيد فعلا الله يحفظك يا رب نورتنا وشرفتنا الله يوفقك ويسلمك والشكر موصول لعموم المشاهدين والمستمعين تابعونا دائما على منصات التواصل الاجتماعي عربك دوت اي ورشحوا لنا ضيوف رائعين فلاسفه مفكرين باحثين علماء اصحاب قصص رائعه من امثال الدكتور خزعل الماجدي لنستعرض تجارب ويناقشها هنا شكرا كم