التربية رحلة – شرين لويس – الحلقة 1 – راديو مريم

الله معكم اعزائنا مستمعي راديو مريم واهلا وسهلا فيكم باول حلقه من برنامج التربيه رحله مع الشيرين لويس استشاريه نفسيه وتربويه اخصائيه بحمايه الطفل اهلا وسهلا فيك شيرين اهلا وسهلا اليوم شرف لنا تكوني معنا عبر ميكروفون راديو مريم من روما اي بعرف والمستمعين بيعرفوا صوتك من القاهره صحتنا النفسيه كان برنامج معنا على راديو مريم واليوم عم نستفيد من حضورك برومات نكون عم نعمل نحن واياك هالبرنامج حول التربيه بقلب العائله المسيحيه شيرين اذا بتخبر شوي المستمعين ليش انت اليوم موجوده بروما هيك تعطيهم لمحه سريعه انا كنت بروما عم بدرس بدبلوم حمايه الطفل هو دبلوم بتعملوه الجامعه اليسوعيه بروما بيتكلم عن فكره الحمايه وازاي بنحمي الاطفال والمستضعفين وازاي بنكون يعني بنصيغ او بنعمل بيئات فيها امنه بيئات امنه بتكون على مستوى العيله وعلى مستوى كل الاماكن اللي بيتواجد فيها الاطفال او الاشخاص القابلين ان هم يكونوا معرضين للاسف نعم الدبلوم كان مدته ست شهور ودرسته يعني ابتدينا مع بدايه السنه الدراسيه وحالا لا خلصناه وكان دبلوم حقيقي مميز لانه بيعتمد اكت على الشغل الجماعي بيعتمد اكثر كمان على المشاركات اللي جايه من واقع حياه كل شخص بيشتغل في مجاله نعم ا يعني بقول لك مبروك شيرين على الدبلوم ودائما بالتوفيق يا رب شيرين فكره البرنامج تبعنا ولدت اليوم لانه عم نشوف قدش اليوم في صعوبات وتحديات للعائله المسيحيه شو فيك تخبرينا بشكل سريع عن المضمون اللي رح تحكينا عنه بهذا البرنامج؟ بلاحظ في الفتره الاخيره في مجتمعاتنا العربيه تحديدا ان بقى في اتجاهين وبقى في اتجاه له علاقه بانه التربيه الايجابيه هي شيء مش جيد وان فيها بعض الاخطاء اللي بتتواجد انه التربيه الايجابيه بتفترض اني انا بسيب كل المساحه للطفل واني مش برفض اي شيء واني بالعكس بقبل ان هو يتكلم مع الاهل باي طريقه او باي اسلوب وبقى عندنا تحدي كبير له علاقه بارتباط الاطفال بالاجهزه الالكترونيه وعندنا تحدي كبير له علاقه بانه في طفره كبيره في الجيل الجديد من من الاطفال فعايزين بس نصحح بعض المفاهيم الخاصه بفكره التربيه الايجابيه ونفهمها خطوه بخطوه يمكن نعيد عيد اكتشافها مره ثانيه كمان نقول ازاي نعمل علاقه جيده مع اطفالنا لان هي هتكون اساس حمايتهم من اي اذب بيتعرضوا له في اي مكان في الدنيا وكمان بنحاول نقول ازاي نبقى عن طريق العلاقه دي نعمل الاتفاقات المناسبه كلها مع اطفالنا ايا كان اعمارهم لما بنتكلم عن الطفل احنا مش بنتكلم عن الاطفال اللي في الحضانه ولا اللي هم عندهم ست او سبع سنين لكن احنا بنمتد من اول ما بيكون عمر الطفل ده يوم لحد 18 سنه بنعيش معاه كل خطوه بخطوه وبنقوي العلاقه دي لان هي اساس الحكايه كلها على بعضها نعم لانه بنعرف اليوم التحديات يعني اللي عم تواجهها العائله هي تحديات تقريبا نفسها ان كان بلبنان او بالمصر او بدولنا العربيه وحتى باوروبا يعني اليوم التحديات عم تكون صارت متوازنه اكيد في كمان بعض الاشياء بتزيد او بتختلف من منطقه الى اخرى حسب كمان ال الثقافه والتقاليد كمان ايه اذا يعني ب بهذا البرنامج رح نكون عم نحكي عن التربيه خاصه بالعائله المسيحيه اي التحديات اليوميه الاسئله الكثيره يمكن اللي بيطرحوها ال الاهل بقلب اليوم يعني حتى يمكن اي في عندهم مشاكل يمكن ما عم بيعرفوا يحلوها ان كان كمان على مش بس على صعيد العائله وايضا على علاقه الطفل بالمدرسه كمان ههديه مهمه جدا اذا من خلال هال الحلقات رح نجاوب على اسئله كثير من حياه الاهل اليوم بيطرحوها بش بشكل كثير كبير اي عنوان حلقتنا الاولى رح تكون التربيه الايجابيه بتقول لا مضبوط اييه طيب هل التربيه الايجابيه شيرين معناها انه الطفل يقدر يعمل اللي بده اياه و وشو شو هو بحابب و وفيها الاهل مش بيقولوا لا اه يعني ده مفهوم خاطئ انه ان التربيه الايجابيه هي فيها ان الطفل زي ما انت بتقول بيعمل كل اللي هو عايزه والاهل ما ينفعش يقولوا له لا وان الاهل ما بينفعش يرفضوا اي طلب لهذا الطفل وان الطفل كمان من حقه ان هو يكلم اهله باي طريقه حتى لو كانت الطريقه دي فيها ا بعض من ال مش مهذبه يعني كتير ولكن ده ده مش مفهوم صحيح تماما التربيه الايجابيه بالعكس بتعلم الطفل ان هو يقول كمان مهم ان الطفل يتعلم يقول لا والتربيه الايجابيه فيها لا بس الفرق انه في فرقين مهمين جدا ما بين القه العاديه وما بين اللاقه اللي بتقول لها التربيه الايجابيه اللاقه في التربيه الايجابيه هي لا مسببه يعني وانا بقول لا للطفل ده مش مناسب بوضح ليه ده مش مناسب وبوضح انا ليه بقول لا فالطفل بيبقى فاهم بيعمل ده عن فهم مش عن تنفيذ اوامر ده رقم واحد رقم اثنين انه اللا في التربيه الايجابيه هي مع الطفل متفق عليها ان احنا متفقين ان هي بتيجي بعد حوار مش لمجرد انه انا بس اللي كاهل اللي شايفه ان ده المناسب او انا بس كاب او كام انا اللي اشطر وانا اللي اكبر وانا اللي احسن فانا اللي عارف مصلحتك ف القه مسببه واللا نبعه من ا اتفاق ما بيني وما بينك زي انا وانت كده جد قعدنا نتفق على ميعاد فانت قلت لي طب بيناسبك اليوم ده فانا بقول لك يمكن ده مش مناسب طب تعال نشوف يوم ثاني مناسب ففي الاخر احنا اخترنا حاجه بتناسبنا احنا الاثنين فهي هي دي معنى اللا قبل التربيه الايجابيه نعم منان لاحظ انه اليوم في كثير اهل بفضلوا ما يستعملوا كلمه لا انه يعملوا حيلا طريقه اخرى حتى يقولوا له للطفل انه لا ما رح نقدر نعملها ولكن من دون ما يقولوا كلمه لا وهون ايام بشوف كمان رده الفعل العكسيه انه كمان الطفل ايام كثير صار بقول له بيقولوا لاهلهم لا وبيرفضوا اللي بدهم اياه الاهل بقول في في مصر ماعرفش في لبنان ايه الواقع بس في مصر مثلا اول كلمه بيتعلم الطفل يقولها هي لا ولما بسال الاهل تفتكروا ليه يعني ما بقاش بيقول بابا او ماما بقى بيقول لا لانه هي دي اكث كلمه هو بيسمعها في حياته من اول ما ما بيتولد وعايزه اقول هي مهمه ان مهم ان كمان الطفل يتعلم يقول لا ومهم يعبر عن اللي هو عايزوه بس لما انا بقولها في في تربيتي للطفل بدافع ان هي امر لازم تنفذ الامر الطفل هيبقى بيرفض ده لمجرد انه عايز يقول لا علشان يقول انا موجود بس لو هي بتتقال بدافع انه بنختار اللي بيناسبنا وان ليها سبب انه انت مش هينفع مثلا انك تفضل صاحي طول الليل لا ده مش مناسب بقول بقول ليه يعني هي الفكره كلها الفيصل هو اني بوضح ليه والفيصل هو مصلحه الطفل مش انا اللي عايزه انفذ الامر بتاعي او انا اللي شايفه ان ده المناسب فده اللي لازم يحصل نعم فالطفل بيتعلم ده بيتعلم انه يقول ايه اللي بيناسبني لان لا دي مهمه يعني كان حد من من علماء التربيه الكبار بيقول ان ان لا دي اشبه ما بتكون بفيتامين فيتامين انا بديه للطفل بيتعلم منه يقول لا وعلى النقطه الثانيه اللي احنا يمكن هتيجي بعد كده في حلقه ثانيه انه ازاي كمان ان الطفل يكون ا بيعبر عن عن اللي بيناسبه وعن مش بيناسبه لان ده بيساعده ان هو يحمي نفسه بالقه دي نعم اكيد لانه اليوم كمان واحد يقول لا كمان كثير من الامور بالحياه مهمه جدا يعني يعرف يكون اللا يعني متى تستخدم و بالطريقه الصحيحه هي حفاظ حفاظ على حدوده وحفاظ على اللي بينناسبه واللي مش بينس نعم طيب شيرين بشكل بسيط هيك وواضح شو هو مفهوم التربيه الايجابيه؟ اه التربيه الايجابيه هي بتفترض ا حاجتين اساسيين جدا التربيه الايجابيه دي بتفترض انه انا بربي الطفل فانا بحط قواعد واضحه جدا من البدايه اي حاجه في الدنيا عشان تتبني صح لازم يبقى فيها قواعد فالتربيه الايجابيه بتفترض انه انا بحط القواعد وان الطفل عارف ايه هي القاعده اللي لازم يتبعها وهو كمان عارف نتيجه كسر القاعده دي هتكون ايه فالموضوع بيعود لفكره ان الطفل عنده حدود عنده قواعد والقواعد دي بالنسبه للطفل بتكون اشبه ليه احنا قاعدين في الاستوديو حوالينا سور احنا قفلنا كل الاصوات عشان ما فيش اي صوت يجي من بره يزعجنا او او يضيق اذا انا وانت قاعدين عايزاك تتخيل كده معايا جدا اذا انا وانت قاعدين و واحنا على نفس ترابيزه بس ما فيش اي سور حوالين المكان انت هتحس بايه يعني ما فيش حمايه ما هتحس فعلا بعدم الامان فالتربيه الايجابيه بتفترض انه انا من اول ا ما بعرف اني جاي لي طفل فانا بحط للبيت دوت او للطفل ده قواعد وحدود الطفل عارفها ده اول افتراض الافتراض الثاني التربيه الايجابيه مش بتبص على اللحظه الحاليه هي بتبص على 20 سنه قدام انا مش مش ببص ان انا اخلص الموقف مع الطفل دلوقتي لكن بشوف انا بزرع ايه فيه لان اللي انا بزرعه دوت هيجني ثماره بعد سنين طويله فالفكره مش فكره ان الطفل يبطل يعمل الخطا ده قدامي فانا كده تمام ابقى ربيت لا الفكره فكره ان هو يفهم ويقتنع وانه ياخد شويه وقت وانا ابذل المجهود ده ان هو يكون فاهم ومقتنع ومتبع هذه القاعده زيها بالظبط زي اي حاجه في الدنيا زي مثلا انا لسه في الامتحانات بتاعتي المدرس المدرسه بتاعتي كانت بتقول لي اذا مش بتلتزمي بالواجبات الاسبوعيه هيكون هتكون درجاتك اقل نعم اذا انا مش بلتزم بواجباتي الاسبوعيه والمدرسه ادتني درجات قليله ما اقدرش ارجع اقول المدرسه بتعاقبني لكن هي المدرسه قالت لي ده من الاول خالص وانا اللي اخترت ان انا ماكنش ملتزمه فهي التربيه الايجابيه بس بتفترض ان انا بضع القواعد بفهم الطفل عواقب كسر هذه القاعده ولما القاعده دي بتتكسر انا بننفذ اللي اتفقنا عليه مش نتيجه عقاب ولكن نتيجه التصرف او السلوك نعم وبتفترض ان هذا الطفل في جو من الامان وان حاجه قائمه على الحوار وان احنا مش بنخلص ده دلوقتي لكن ببص على قدام فانا بستخدم طرق ثانيه غير الطرق العنيفه اللي منها الحوار اللي منها ان الطفل يفهم وال منها ان يكون الخطا فرصه للتعلم مش فرصه للعقاب نعم نعم حلو يعني الوم فينا نقول يعني التربيه المستدامه يعني التطلع دائما نحو الامام ل لسنين اطول يعني حتى يكون كمان في هالتربيه تبقى كزواده لكل يعني لكل شخص ومش انه تخلص بلحظتها ولكن تكون الى الامام يعني بال اه وده الفرق حتى ده دايما لما بيتقال ايه الفرق بين التربيه التقليديه او القديمه والتربيه الايجابيه هو كده انه انا مش هدفي ان التصرف اللي حاصل يختفي من قدامي لانه لما زمان لما كان الطفل بيعمل موقف غلط غلط وكان الاهل بيعاقبوه على حسب قدرتهم وعلى حسب معرفتهم فالطفل ده بيتوقف عن فعل هذا التصرف فانا كده ابقى تمام قوي انا ربيت خلاص هو بطل يعمل الغلط بس مش ده الحقيقي الحقيقي انا زرعت ايه جواه لكن الحقيقي ان الخطا ده لما يحصل بستخدمه كفرصه للتعلم ونقعد نراجع سوا ليه حصل والمره اللي جايه لو الخطا ده او نفس الظروف اتكرراني هتتصرف ازاي بشكل مختلف فده اللي بيزرع عند الطفل امكانيه التعلم اكث ما بيزرع عنده امكانيه الخوف صح التربيه الايجابيه كمان فيها واحده من الادوات المهمه اللي هي بتقول ان انا بوازن ما بين الحب والحزم لو برجع ثاني لنفس بدايه اسم الحلقه بتاعتنا اني بوازن ما بين اني بقول لا بس مش بقولها بغضب او بعنف لكن بقولها بحزم وبقولها ا مسببه وبقولها لمصلحه الطفل وانا بعمل ده انا بحب الطفل الى المنتهى يعني الخطا مش بينفي ابدا ان انا بحبه بل بالعكس انا بحبه اكت في الوقت اللي هو غلطان فيه لان ده الوقت اللي كلنا بنبقى محتاجين فيه لحد يكون قريب مننا ف ده ما بينفيش الحب دايما بقول للاهل جمله مهمه جدا من انه انا بنزعج من التصرف مش بنزعج من الطفل في فرق كبير ما بين الاثنين انا بتضايق لما انت بتعلي صوتك انا بتضايق من الصوت العالي الصوت العالي حاجه مزعجه مش انت اللي بني ادم مزعج في فرق كبير ما بين التعبيرين ان الصوت العالي هو اللي مش كويس ولكن انت دايما كويس انت مش بيعني موقف واحد انت عملته فدايما بقول للاهل علقوا على السلوك مش على الطفل لانه انا بحب الطفل طول الوقت وانا بكون حازمه الحزم ابدا مش بينفي ان انا اكون بربي بشكل ايجابي بل بالعكس الايجابيه بتفترض اني في بعض الاوقات بتصرف بحزم بس مش بعصبيه نعم طيب السؤال الثالث لك شيرين كيف ممكن نقول لا بشكل صحيح للطفل ونعلمه انه يقول لا هو كمان اه عندي يمكن ثلاث حاجات اساسيين هقول لهم الحاجه الاولانيه يمكن كررناها اكث من مره اني محتاجه بس ابذل مجهود انه اكون بشرح للطفل ان اللاقه بتاعتي هي لا مسببه فلازم يكون الطفل فاهم هو لا دي لا ليه بشرح يعني بفهمه نعم الحاجه الثانيه ان اللاقه دي بتكون بتطبق علينا كلنا يعني بتكون الطفل ما بيحسش ان هي بتخصه لوحده فما بينفعش اقول له سيب التليفون وانا ماسك التليفون طول الوقت ما بينفعش اقول له انت ما بينفعش تاكل كل الحلويات دي وانا كمان بكسر كل القواعد دي فلما بقول لا بتاكد انه انا كمان بنفذ ده وان دي قاعده لينا ا كلنا والحاجه الثالثه اني بسمح ح للطفل ان هو يعبر عن رايه في ده يعبر عن هو بيوافق او مش بيوافق على ده يقول هو حاسس ايه بده وان اقول له طب نجرب سوا تعال نشوف مع بعض ممكن نعمل ايه او اذا فعلا خلاص وصلنا لنقطه لنقطه المال لان ساعات الاهلي بيقولوا لي ده مش واقعي وان احنا ساعات بنوصل لحاجات ما بنتفقش فيها يبقى بقول بوضح بشكل يعني واضح جدا دي دي قاعده بيتنا دي قاعده احنا حاطينها لبيتنا ككل واحنا كلنا بننفذ ده وبنعيش ده نعم طيب اليوم شيرين قبل ما نختم يعني هذا الموضوع ال اليوم كيف ممكن يتساعدوا الاهل تيقدروا يطبقوا بحياتهم التربيه الايجابيه لانه بعرف مش كل الاهل عندهم يمكن الامكانيه عندهم ال المعرفه عندهم يمكن الطريقه ب في اشخاص يمكن اي بيبقوا متوترين من شغلهم من عملهم من الروتين اليومي من ال الاشياء اليوميه يعني بال بالحياه فكيف اليوم اييه هالتربيه الايجابيه كمان نقدر يعني يتساعدوا الاهل انه يعيشوها ويطبقوها بحياتهم طيب انا بس بوضح انه بتفهم الاهل حاليا بيعيشوا تحديات صعبه كثير حتى بعرف ده حتى خصوصا في مصر او في لبنان على المستوى الاقتصادي فاهمه انه علشان الاهل يبقوا بيكفوا بس حياتهم اليوميه واحتياجات اطفالهم اليوميه ومدارس وتعليم بفهم ان ده حمل كبير بس برجع اقول لهم حاجه ثانيه على العكس من ده انه يمكن اهالينا كانوا معذورين لان ما كانش عندهم المصادر او المعرفه دلوقتي بس المعرفه بقت متاحه فبحاول اقول للاهل دايما نسال دايما نعرف دايما ندور على وسيله للمعرفه ده رقم واحد رقم اثنين اذا بس عايزه اقول ساعات بقول للاهل لو بتعرفوا انه ايه اللي بياخد من جسمي ومن وقتي طاقه اكبر اني اتعصب او اقول الحاجه بعصبيه وبصوت عالي ولا اني اقعد واتناقش واتكلم بالراحه مع الطفل فعليا اللي اسلم ليا اني اقعد اتكلم مع الطفل لاني انا حتى لو قلت الكلمه بعصبيه او بزعيق معظم الاهل يقولوا لي انا بعد ما بزعق بحس دماغي وجعاني بحس جسمي تاعبني بحس ان عايزه اقعد واخد نفسي لان ده استهلك مني طاقه كبير فاني اكون هادي واني افهم الطفل دي حاجه بتاخد مني طاقه اقل فمحتاجه اقرر ان انا اعملها الحاجه بقى ال الثالثه انه العلاقه مع الطفل بتساعد بشكل كبير جدا اني ابذل بس شويه المجهود والطاقه اني اكون بحافظ على العلاقه معاه واني اكون براعي قد ايه انا محتاج ان انا ابقى على هذه العلاقه لان العلاقه دي هي اللي هتكون ا بتساعدني المجهود بقى اللي كمان لان التربيه زي ما قلنا هي رحله اني احط القواعد وضع القواعد واحده من اهم الحاجات اللي محتاجين الاهل انهم يبذلوا فيها مجهود ان ايه القواعد اللي بتحكم بيتنا ايه الحاجات اللي انا ينفع اعملها الحاجات اللي يمكن لا ما ينفعش اعملها نعم اي اذا شريم نتشكرك اليوم على موضوعنا التربيه الايجابيه بتقول لا اي هو كمان اليوم اكيد يعني فينا نقول هذا من حياتنا اليوميه ومن حياه كل عائله اكيد نحن بنلتقي نحن واياك بالحلقه ثانيه اللي رح تكون كمان عم نحكي فيها عن موضوع التشجيع الفعال نتشكرك شيرين شكرا