أزمة مالي صراع الداخل وتقاطع مصالح الخارج مسائية

مالي تشتعل من جديد وشاحنات المؤن المتجهه الى عاصمتها تحترق منها ست شاحنات مغربيه اتلفها جهاديون مناوئون للحكومه وحركه ازوار تعود بثقلها في النصف الشمالي من البلاد والاتهامات الاقليميه تتصاعد بين باماكو وجيرانها فما حقيقه الوضع في جوهره الساحل روس روسيا تدافع عن وجودها وامريكا تراقب بينما تتابع اوروبا بقلق قرب انفجار موجه لجوء من جنوب الصحراء لا تحتملها ظروفها الراهنه ويبقى السؤال الاخطر كيف تحولت مالي من ازمه داخليه الى بؤره تهدد امن الساحل وشمال افريقيا وحتى اوروبا لمناقشه هذا الموضوع معنا بدايه من واكشوت الاستاذ احمد مبارك رئيس مركز ديلون للدراسات الاستراتيجيه استاذ احمد انباء عن احراق ست شاحنات مغربيه على الاقل محمله بالمواد الغذائيه كانت في طريقها الى العاصمه الماليه باماكو واصابع الاتهام تتجه لحركه ماسينا المتحالفه مع جماعه نصره الاسلام والمسلمين ما دلاله ذلك بل ا معنا الاستاذ محمد ويس المهري على ما اعتقد اهلا بك استاذ محمد اهلا بك واهلا بالساده المشاهدين وضيوفك الكرام نعم تفضل اي قلت انه هناك انباء عن احراق ست شاحنات مغربيه كانت في طريقها الى باماكو ما هي الانباء المتوفره لديك وما دلاله ذلك هناك من يتحدث عن حصار تطبقه الجماعات الجهاديه على العاصمه الماليه نعم هو هو يعني هذه المحاولات هي تقريبا منذ اشهر محاولات لاطباق هذا الحصار على العاصمه بمكو ولكن هو في كل الفترات منذ تقريبا العام الماضي وهو يعتبر حصار نسبي وليس بالحصار بالمعنى الحصار الحقيقي ولكن هي عمليات كر وفر على الطرق الدوليه المؤديه الى السنغال وساحل العاج بالدرجه الاولى وهناك عمليات عسكريه جاريه من اجل ايقاف هذه الاستهدافات وهي ايضا منطقه وعره يعني منطقه غابات ومنطقه وديان ومن الصعب السيطره عليها ولكن هو ليس الحصار بمعنى الحصار هناك شاحنات تدخل يوميا في في نهايه الاسبوع الماضي دخلت حوالي 800 شاحنه شاحنات وقود قادمه من ساحل العاج والسنغال ودخلت العاصمه بامكو وكانت مرافقه مرافق لها حراسه امنيه امنيه وعسكريه من قبل السلطات من قبل الجيش المالي وقوات الامن بالاضافه الى انه تلك العمليات لا تلك الطرق المؤديه للعاصمه باماكو لا توجد نقاط ثابته للجماعات وخاصه كتيبه ماسينا التي يتزعمها امادو كوفا والتي هي تابعه لتنظيم للقاعده هي التي تنفذ تحاول ان تنفذ هذا الحصار وتقريبا انها كانت تتوعد العاصمه باماكو منذ سنوات تقريبا حوالي اكثر من اربع سنوات تتوعد العاصمه بامكو بهذا الحصار ولكن لم تنجح في تنفيذه بشكل كامل او تستطيع ان تستمر في ذلك الحصار وانما هي عمليات كر وفرد وعمليات يعني استهدافات مؤقته بين الحين والاخر لقوات الامن ولتلك الشاحنات التجاريه القادمه من دول الجوار ومنها حتى المغرب يعني المغرب هناك سلاسل امداد تاتي عبر موريتانيا لمالي عن طريق ولتصل الى العاصمه بامكو نعم حتى اوفيك حقك في التقديم استاذ محمد ويس المهري الصحفي والباحث المختص في قضايا الساحل الافريقي وانت معنا الان مباشره من باماكو سؤالي الثاني لك الفيلق الافريقي يتحدث عن عمليات نوعيه ضد متمردي ازواد والجماعات الجهاديه المتحالفه معها ويتهم موريتانيا بالسماح للمئات منهم بعبور حدودها ما هي المعلومات المتوفره لديك حول هذه الاتهامات ا نعم بالنسبه لحدود مع دول الجوار وليست موريتانيا فقط وانما حتى دول الجوار الاخرى هي هذه الحدود هي حدود بالاف الكيلومترات وحدود متداخله وشعوب متداخله ولا تستطيع دوله ان تضبطها ضبط كامل هناك فعلا تسرب لمقاتلين نتيجه لترابط تلك الشعوب وبعض منها تداخل لهذا الموضوع وحتى حتى الايديولوجيات والافكار يعني تتداخل فلذلك هناك هناك مقاتلين من كل دول الجوار من موريتانيا من الجزائر من ليبيا من كل دول الجوار حتى من الصحراء الغربيه هناك في تنظيم الدوله الاسلاميه هناك الصحراويين وهناك الليبيين وهناك اليمنيين وحتى السوريين وحتى العراقيين فهناك قدوم يعني عندما تحدث هذه الفوضى وهذه الهشاشه في كل منطقه شاهدناها في سوريا وفي افغانستان وفي دول كثيره يتدفق المقاتلين من دول الجوار وحتى من دول بعيده جدا حتى قد رصدنا في السنوات الماضيه وفي الاشهر الماضيه حتى مقاتلين اوروبيين من دول اوروبيه يعني هي بعيده جدا ما بالك دول دول الجوار مثل موريتانيا وخاصه انه موريتانيا هناك حتى قياديين داخل هذه التنظيمات وخاصه تنظيم القاعده هم موريتانيين هناك حمزه الشنقيطي في وسط مالي وهناك ايضا امير ولايه مبوكتو التابع لتنظيم القاعده هو موريتاني هناك قاده موريتانيين وعناصر موريتانيين منخرطين منذ سنوات وليس بشيء جديد ولكن الفيلق الافريقي يبدو انه يحاول ان يبرر يعني نوع من الفشل او نوع من التقاعص رغم انه كثف العمليات في الفتره الاخيره وفي الايام الماضيه حتى لا يخسر مالي كما خسر يعني مناطق اخرى وخسرتها نعم روسيا خاصه سوريا ولا تريد روسيا ان يتكرر السيناريو السوري لها في في منطقه الساحل التي هي مهمه جدا لها نعم طيب اذا ارحب ايضا من واكشوت الان ينضم الينا الاستاذ احمد مبارك رئيس مركز دلول للدراسات الاستراتيجيه استاذ احمد وايضا من باريس ينضم الينا الاستاذ مصطفى الطوص الصحفي والمحلل السياسي من واكشوت استاذ احمد ما مدى قدره النظام في مالي مدعوما بالقوه الروسيه على الصمود في وجه جبهه عريضه من او تحالف عريض من الجماعات الجهاديه اضافه الى حركه ازواد اي ما قدره بمكو على الصمود بسم الله الرحمن الرحيم تحيه لكم ولمشاهدنا الكرام مالي نظامها سقط من فتره بمعنى انه لم يعد قائما اللهم ان كان بشكل ولكنه على الارض اليوم في اخر ما من مالي ومن الحدود المشتركه بين موريتانيا ومالي والسنغال والتي هي الشريان الرئيسي وعمليات ا التي قامت بها جماعه كتيبه ماسنا تابعه لجماعه نصره الاسلام والمسلمين خلال ضرب بالسباشر على الشاحنات وتهديد افرادها بالقتل هل في هذه الظروف اذا ما قطعت الامتلائيه عن الدوله الحبيثه والتي تعداد سها 25 مليون نسمه كم يمكنها ان تصمد ستبدا بمضاربات هناك هناك مشكله هناك مشكله في الصوت من المصدر استاذ احمد ومع ذلك ساحاول واتمنى اي يصبح الصوت اكثر وضوحا الجيش الموريتاني نفى الاتهامات الروسيه بتسلل مسلحين ماليين الى موريطانيا ما مدى قدره نواكشوت على حمايه حدودها استاذ احمد وباختصار لو سمحت يعني موريتانيا قادره بشكل كبير على حمايه حدودها ولم تستخدم طيله الفتره الماضيه حتى الاستقلال لتكون قاعده للجهات التي تعادي مالي وبالعكس كانت مالي دائما دائما قاعده للتدخل العسكري ضد موريتانيا سواء بوكتا بعد الاستقلال او بعد احداث 1989 حيث كانت الجبهات التي تقاتل ضد الجيش والدوله الموريتانيه من خايل تقوم بالضرب على السكنات العسكريه تنسحب للاراضي الماليه وفي اليوم في الايام الاخيره ما فتئت السلطات المواليه محاوله ان ان تجر معها الاخرين الى مستنقع الفشل ان تتهم موريتانيا بدون دليل لانه من حيث المنطق لا حاجه لاولئك الذين يقاتلون مالي بان يستخدموا اراضي موريتانيا او اراضي دوله اخرى لان ما لا تسيطر على 20% من من الحجز الجغرافي لمالي وبالتالي لا حاجت لطرف اخر ان يستخدم اماكن ليقوم خارج الحدود الماليه اليوم الشعب المالي في حاله من الحرب الداخليه وعلى العالم ان يعي بان هذه التحول هذا التحول الذي تعيشه المنطقه والعالم يشبه الى حد كبير ذلك الذي وقع في افغانستان وتداعياته ستصير الى العالم كله لانه اذا سقطت بمكه على على يد الجماعه المتطرفه فسقوط مالي تهديد للامن العالمي بما فيها موريتانيا ولا يمكن لموريتانيا ان تشارك في ذلك لانه اذا استثنا بما قامت به موريتانيا عندما حاصر اولئك الافارقه عن بذلك السيدي الحكومه الانقلاب دي بوماكو كانت الرئه التي تنفس منها مالي هي موريتانيا وفي وصلت الفكره استاذ احمد دعني دعني ذكرت نقطه مهمه جدا قلت بان انفجار الوضع في مالي قد تكون له تداعيات اقليميه وما وراء اقليميه استاذ مصطفى ارحب بك مجددا خبراء كثر يتوقعون تكرار سيناريو افغانستان كما تفضل الاستاذ احمد قبل قليل في مالي بحيث تحصل الجماعات الجهاديه على اعترافات دوليه اقليميه مثل ما حدث بعد سيطره طالبان على كابل حينها ا كيف سيكون الموقف الدولي الا يبدو تكرار هذا السيناريو وشي كان في مالي استاذ مصطفى نعم هذا هو الكابوس الدولي والاقليمي الذي يصاحب هذه التطورات الامنيه الخطيره التي تشهدها الساحه الماليه في عام 2012 و23 كانت هناك كان هناك خطر كبير من ان تستولي المجموعات الجهاديه على مقاليد السلطه في باماكو الحكومه الااليه وقتها استنجدت بفرنسا وكانت من ثم كانت عمليه سيرال وعمليه برخان التي منعت هؤلاء الجهاديين من الاستلاء على الحكم في يعني مالي الان ليس هناك اي تدخل اوروبي او دولي او اقليمي لمنع هذه المجموعات الجهاديه التي تحالفت مع انفصالي الازواد من اجل الاستلاء على الحكم فيما مالي وهناك تخوف كبير في شمال مالي تكون لها تداعي مستوى الضفه الجنوبيه للاتحاد الاوروبي هناك قلق كبير والتساؤل اليوم من يعني من من هي الاجندا التي تخدمها مثل هذه المجموعات الجهاديه التي تحاول زعزعه الاستقرار والاستلاء على الحكم من يمولها من يشجعها يعني من المستفيد من هذه البلبله الامنيه الاقليميه نعم هناك تساؤلات هناك قلق كبير من تتحول هذه المنطقه الى افغانستان جديده مع كل الارتدادات الامنيه على المستوى الاقليمي والدولي استاذ مصطفى صحيفه الواشنطن بوست تقول الان الاوان لكي تتدخل الولايات المتحده في مالي معتبره المغرب الشريك الامثل الذي يقدم ما لا يستطيع اي شريك اطلسي تقديمه اذ يمتلك وصولا مباشرا في مجال مكافحه الارهاب الى منطقه السحيل الساحل تقول صحيفه الواشنطن بوست كيف هو موقف فرنسا التي طرضت او طردتها القوى الحاكمه في باماكو اليوم من مالي قبل خمسه اعوام بدعم روسي كما نعلم جميعا نعم فرنسا طردت من طرف الحكومه الماليه الجديده للمجلس العسكري ولم يبقى لها اي وجود على الميدان لكي تتدخل تتدخل باسم الدفاع وباسم ملاحقه المجموعات الارهابيه لذلك هذه المهمه يعني لا احد صراحه ينتظر من فرنسا او من اوروبا ان تقدم لها معالجه امنيه الكل يعني كل الانظار تتوجه الى اللاعبين الاقليميين الذين على عاتقهم يعني حمايه هذه المنطقه من ولاده هذه الاماره الجهاديه في شمال مالي وهنا اللاعبون الاقليميون يعني واضحي المعالم هناك موريطانيا المجاوره هناك المغرب وهناك الجزائر وما تبقى من ليبيا هل لهذه الدول الشمال افريقيا المغاربيه الاراده القويه الاراده العسكريه للانخراط في منع هذه الاماره الجهاديه من الظهور ومن الاستلاء على الحكم ومن يعني احداث نوع من البلبله وزعزعه الامن الاقليمي هذا السؤال مطروح حاليا على هؤلاء هاته الدول بطريقه واضحه لان ليس من مصلحه اي دوله مغاربيه وشمال افريقيا سواء كانت الجزائر او المغرب او موريطانيا او ليبيا او دول الساحل ان يعني تولد اماره جهاديه بشعارات جهاديه وارهابيه قد تهدد يعني مصالحهم الحيويه في الاقليم طيب في هذا الاطار استاذ احمد مبارك نائب وزير الخارجيه الامريكي كريستوفر لاندو زار الجزائر قبل ايام وزار المغرب بعدها وركزت زيارته زيارته للجزائر وحديثه مع المسؤولين الجزائريين ركزت على مكافحه الارهاب من اي باب يتاتى العبور الثالث للامريكيين الى مالي الى هذه المعمعه الجهاديه التي تنبئ وتنذر بظهور اماره جهاديه على مقربه من اوروبا اذا ما عمقناه في التحليل فان الصراع اليوم الذي هي مالي صراع عرقي بلبوس متطرفه تطرف عاده ينمو في نقطت في نقطتين من خلال نقطتين اساسيتين الحدود الرحوه والظلم فبالتالي هذا هذا الصراع الذي في مالي اساسا بين عثنيات من جهه بين اثنيه الفلان استاذ احمد سالتك عن التدخل الامريكي لانه هذا التحليل يعني كنت فقط اريد ان ابوب على هذا على هذا التدخل الامريكي لان الجزائر يمكن ان تكون نافذه من خلال اطفاء تلك الفتنه العرقيه من خلال الامام محمود دكور مقيم في الجزائر وهو شخص من اصول من الفلان وكذلك مقيم قريته تبعد 15 م عن عن تمبكتو وهو شخص مسموع في بماكي بماكو وهو الذي تسبب في سقوط ابراهيم بكر وعندما يخطب في مسجده كل الشباب في بمكو يستمعون ويخرجون الى الشارع وهو الان رئيس المعارضه وبالتالي زياره الامريكيين الى الجزائر يمكن ان تفهم في ذلك الاطار لان محمود جكو يمكن ان يكون الاداه الذي ينقذ مالي من الفوضات فهو قادر على ان يكون المساحه الرماديه التي تجتمع فيها الاطراف المختلفه وهو من جهه متدين وامام مسجد وهذا يلبي الى حد ما رغبه اولئك الجهاديين ومن جهه اخرى مقبول لدى كل الاطراف وبالتالي الامام محمود دكتور رئيس رئيس المعارضه يمكن ان يكون فوق نجاه حتى لا تنزرق المنطقه الى الفوضى والجزائر وموريتانيا الملتان بشكل مباشر ولديهما جميع وسائل القوه الناعمه التي يلعب ان تلعب في هذه المرحله من خلال الدعوه الى اعاده اتفاق الجزائر 2015 الذي لقته الحكومه الماليه 2022 وكذلك استخدام موريتانيا لمختلف وسائلها القوه الناعمه من خلال الطرق الصوفيه الشيخ حماه ضؤلاء يوا الشداء في مال يمكن ان يكونوا طوق نجات حتى لا تنسرق الامور الى حاله من البوضاء يندم العالم جميعا اليها ونكرر اخطاء الماضي ه تفهم زياره الامريكيين للجزائر ويفهم ان العالم اصبح يعي بان الدبلوماسيه وحدها هي القادره على استدباب الامر ولعلكم شاهدتم ايضا ان الجماعه فيلالق الافريقي والروس هم الذين يمسكون اليوم باسمام الامور في فيماكومه خلال المطار وتبكيتاه وكذلك قاعده كاتشي كما ان هناك اتفاقا ضمنيا يبدو بينهم وبين جماعه تحريرو وكذلك ماسنا لانهم كلهم لم يتعرض للاخر ويبدو ان العالم باسره اليوم في مرحله يريد ان يسير ما تبقى من الفتره قبل الاتفاق النهائي فوجود هاشم قبل الاتفاق النهائي ولا بد من تدخل للقوى الكبرى والقوى الاقليميه تقول استاذ احمد مبارك استاذ محمد ويس المهري في مارس الماضي تحدثت جهات رسميه امريكيه عن قرب اتفاق بين واشنطن وبماكو لاستعاده التعاون الامني بين العاصمتين في مجال مكافحه الارهاب مما اغضب موسكو هل اصبح المجال مفتوحا اليوم لعوده المسيرات الامريكيه والنشاط الاستخبارات الامريكي لملاحقه التنظيمات الارهابيه في مالي بعد التقدم الذي احرزه تحالف الازواد والتنظيمات الجهاديه ضد النظام في باماكو نعم يبدو يبدو ذلك بشكل كبير خاصه ان الظروف والمعطيات يعني الحاليه تختلف عن المعطيات السابقه خاصه انه مع تغيير وزير الدفاع واستلام الرئيس يعني وزاره الدفاع واداره وزاره الدفاع وتعيين نائب اخر له وغياب الراحل ساديو كمارا الذي يعني ابتل في بدايه هذه الهجمات اييه في السبت الاسود كما يسميه الماليين وكان هو مهندس العلاقات مع روسيا وكان من اشد المتحمسين للعلاقات مع روسيا ولم يكن يحبذ ربط العلاقات مع الولايات المتحده الامريكيه رغم ان الولايات المتحده الامريكيه في عام 2024 و2025 تقريبا ارسلت حوالي 15 وفدا من بينهم مبعوثين خاصين ومبعوث من الرئيس الامريكي بالاضافه الى اعضاء في الكونغرس من اجل توطيد العلاقات مع مالي وفتح العلاقات وكانوا متحمسين خاصه ان العنوان الاكبر خاصه لهذه الاحداث الان هو محاوله اخراج روسيا من هذه المنطقه والولايات المتحده متشجعه جدا للمعادن النادره مثل الذهب والليثيوم وغيرها وخاصه الليثيوم الذي تسيطر عليه الصين وبعض الشركات الصينيه وحتى ان مالي اصبحت من الدول الرائده يعني عالميا وتقريبا الثانيه في افريقيا من ناحيه انتاج الليثيوم عبر عده عده مناجم منها منجم بوجوني بالقرب من العاصمه بمباكو بالاضافه الى منجم في ولايه جاو في شمال البلاد وكميات كبيره جدا وهذه من المعادن النادره التي تحتاجها الولايات المتحده وتسيطر عليها الصين بشكل كبير وايضا حتى انه بعض المسؤولين الامريكان وحتى المسؤولين الماليين قالوا ان تدخل الولايات المتحده مرهون فقط بطلب من الحكومه الماليه واذا تطورت الاوضاع قد تقوم الحكومه الماليه بذلك الطلب وقد تفتح التعاون بشكل كبير مع الولايات المتحده خاصه ان النتائج من التحالف والتعاون مع روسيا ليست هي المرجوه وكانت دون المستوى بسبب انشغال روسيا في حرب واوكرانيا وخاصه انه المنطقه ايضا تحولت الى ساحه صراع قد يتحدث البعض عن صراع اثني او عن حساسيات اثنيه صحيح انها موجوده ولكن العنوان الاكبر هو التنافس الدولي وصراع الاقطاب والدول الكبرى بين الولايات المتحده والصين من جهه وايضا حتى روسيا داخله في هذا المجال لذلك هذه الارهاصات وهذه المستجدات هي ليست بريئه وم ولا يوجد سبب لها محلي فقط هناك سبب دولي خارجي كبير بشكل كبير والولايات المتحده هي من ابرز اللاعبين في هذا المجال من اجل ضرب روسيا وحتى انه تم الحديث واتهامات من الحكومه الماليه والسلطات الماليه لتدخل اوكراني من اجل اوكرانيا تريد ان تضرب يعني روسيا في هذه المنطقه التي تعتبر منطقه حلفائها وتواجدها يعني الكبير نعم طيب تقول بان ما يجري في مالي هو نتيجه لصراع قوى كبرى ولكن هناك انتقادات من باماكو من النظام الحاكم في باماكو اي وحديث عن تدخلات جزائريه ايضا بالاضافه الى تلك الاتهامات التي تطرقنا اليها لموريطانيا بالسماح لمئات المقاتلين بالتسلل الى اراضيها هذه الاتهامات اي تؤكد الرئاسه الجزائريه انه لا صحه لها وبان الجزائر لا ناقه لها ولا جمل فيما يجري بما يجري في مالي وانها تدعم الحله السياسيه ووحده البلاد الى ماذا تستند اتهامات باماكو في الاتجاهين الجزائري والموريتاني؟ نعم هناك هناك بالنسبه للخلاف مع الجزائر والاتهامات الموجهه للجزائر هي نتيجه لاختلاف الرؤى وخاصه حول اتفاق السلام الذي انسحبت منه الحكومه الماليه وحتى انسحبت منه الحركات الازواديه الموقعه عليه يعني انسحب منه طرفان تباعا يعني فكان نقطه الخلاف الكبيره بين الجزائر ومالي هي هذا الاتفاق الذي هو استغرق اشهر من اجل توقيع في 2015 وتزايدت الاوضاع عندما عادت الاشتباكات من جديد وخاصه انه شمال مالي هي منطقه متاخمه للحدود الجزائريه حوالي 1300 كم اي يعني طول هذه الحدود وهناك تداخل كبير وهناك تداخل شعبي وحتى انه الشعوب الموجوده في الشمال هي الموجوده في الجنوب فلذلك هذه المنطقه متاثره ببعضها ولذلك ذلك الجزائر تستشعر الخطر عندما تعود هذه التوترات الامنيه وخاصه انه كانت هي راعيه سابقا اتفاقات سابقه في التسعينات اتفاق راصدق وحتى في الستينات ووسطات اخرى ولكن مالي اصبحت تبحث عن مقاربه داخليه هذا الاتفاق الذي تم توقيعه وهو سبب الخلاف وهو الذي جلب هذ هذه التوترات كانت مالي اتفاق داخلي بعيدا عن الامم المتحده وبعيدا عن دول الجوار ويتم الاتفاق بين اطراف النزاع الداخلي الحركات الازواديه والسلطات الماليه بعيدا عن اي تدخل وهو ما لم يتم تنفيذه ولم يتذكر تفاهمه والاطراف الاخرى لذلك جلب هذه التوترات واستمر هذا الخلاف وتوسع بشكل كبير نعم طيب لفهمي وجهه النظر الموريطانيه ولربما الجزائريه ايضا مع الاستاذ احمد مبارك استاذ احمد لماذا تتهم باماكو الجزائر ويتهم الفيلق الروسي موريطانيا بالتدخل في الاحداث الامنيه الجاريه في مالي هل هو رفع عتب ام تمت خلافات بين باماكو من جهه ونواكشوت والجزائر من جهه اخرى السلطات الماليه تحاول ان ان تسحب مع هذه القاع الاطراف الخارجيه وتحاول ايضا من خلال ان تكسب الراي العام مالي بان ان تتهم مع اطراف خارجيه سواء موريتانيا والجزائر لانها ترعى التطرف وهو لا يمكن ان يستقيم بالنسبه لنا في موريتانيا نحن نستقناه مع الجهات الماليه في مرحله مكافه التطرف والجيش الموريتاني اندفع كثيرا في المراحل السابقه عندما كانت تطره في اقصى اوشدي في موريتانيا هنا اندفعنا حتى منطقه حاسي سيدي حوالي 400 ملاضي الماليه وهناك وهناك وهناك عمليات مشتركه لكن السلطات الماليه انسحبت من هذا الوضع وبالمناسبه ليس هناك تهمه اكبر من القتل مجلس تقرير تقارير مجلس الامن الدولي بوبت كثير المرات على ذلك القتل الذي قامت به قام به الجيش المالي وكذلك فاجنر المواطنين الموريتانيين حوالي 33 شخصا في بنت العطاي وان كان الارهاب وصفه يمكن ان يطلق يطلق على القتل المدنيين الابرياء ولا يمكن من الناحيه المنطقيه كما قلت سابقا لاي شخص ان يستمع لان هناك دوله لا تسيطر الا على 20% من اراضها وتتهم الاخرين تنتهموا بان بعض العسكريين الذين عقدت السلطات الماليه كو صفقه مع الجهاديين في اطار فديه تتهم الجانب الموريتاني لانهم كانوا في مخرج من برا موريتانيا ما قامت به فقط هو انها الان تجمع سكني مور ماذا عن الجزائر باختصار استاذ احمد؟ ماذا عن الجزائر باختصار شديد؟ الجزائر هي مشكله اليوم من خلال ضيفكم بمماكو ظهر بان هناك مشكله ما بين السلطات في مماكو والروس وهذه المشكله هي التي حاولت الجانب الروسي ان يجد علاقه بين السلطه في ماكو الجزائر ورفض هاشم كويتاني انه في بحثه عن علاقات متعدده اصبح له علاقه احيانا مع الاراك من خلال شركه الصادات التركيه وعلاقه ايضا مع الامريكيين وفقد العلاقه مع شعبه عليه ان يبحث بدايه في العلاقه مع شعبه نحن ندعو الى وقت اطلاق النار في مالي لان الشعب المالي لان في وضعيه انسانيه خطيه هذا ما يجب ان يكون استاذ احمد ان سمحت لي سانتقل الى باريس مصطفى من وجهه نظرك لماذا لم تتحرك باقي دول كونفدراليه الساحل وهي النيجر وبوركينا فاسو التي حسنت بالمناسبه علاقاتها مع الجزائر التي تتهمها مالي بالضلوع في الاحداث الجهريه فيها ا يبدو ان افضل تواصل في هذا في هذه الحلقه هو التواصل مع باماكو لا مع نواكشوت الاتصال جيد ولا مع باريس اي اطرح هذا السؤال على الاستاذ احمد احمد مبارك نعم تسمعني اسمعك اسمعك الان نعم انا انا لدي انا لدي انا لدي تحفظ على كلام السيد احمد ديلون لانه ذكر كثير من المغالطات يعنيق في في 40 ثانيه لو تفضلت نعم هو تحدث على انه السلطات الماليه لا تسيطر الا على 20% من مساحه البلاد وهذا غير صحيح الحكومه الماليه تسيطر على كامل تراب للبلاد ولم يخرج عن السيطره الا بولايه كدال وهناك اجزاء من ولايه كدال لا زالت تحت سيطره الحكومه الماليه يعني والعمليات العسكريه جاريه بشكل كبير الحكومه ما زالت بالشمال في جاوتن بوبتمينيكا موبتي وكثير من المناطق وهذا التوتر تعودنا عليه يعني منذ اكثر من ع سنوات وانا اذكر الضيف من موريتانيا انه في مقابله سابقه جمعتني معه وتحدث على انه الدوله الماليه سوف تسقط قبل نهايه 2025 لا يهمدر بينكما استاذ محمد باختصار شديد لو سمحت 26 باختصار شديد يا استاذ محمد ا لماذا لم تتدخل باقي دول كونفدراليه الساحل اللي هي النيجر وبوركينا فاسو هي تدخلت بالفعل الان العمليات العسكريه والضربات الجويه يعني عمليات الطيران هي مشتركه بين الدول الثلاث يعني برك كنفاس والنيجر وهي تشارك يعني بطائراتها وبمعداتها وخاصه انه هذه الدول الثلاثه اقتنت يعني طائرات بيرقدار اكنجي من تركيا ولديها بعض السلاح السابق وتنفذ عمليات مشتركه وحتى انه هناك غرفه عمليات في باماكو وحتى في جاو مشتركه بين هذه الدول الثلاث ولكن هناك كانت ايضا القوه المشتركه التي قوامها 5000 والتي تم تشكيلها وسوف تدخل الميدان يعني في هذه الايام حسب تصريحات رئاسه الاركان حتى ان بعض كبار الضباط وبعض الكتائب من هذه القوه المشتركه بين الدول الثلاث دخلت يعني مالي وخاصه في ولايه منيكا وولايه كاي الجنوبيه نعم شكرا لك شكرا لك استاذ محمد ويس المهري كنت معنا من باماكو وشكرا لمصطفى الطوسه للاسف التواصل بيننا تعذر وشكرا ايضا للاستاذ احمد مبارك كنت معنا من واكشوت والشكر موصول لكم ايضا مشاهدينا نهايته المسائيه الى اللقاء