سيرة أدبية 4 الحلقة 1 الدكتور أحمد إبراهيم درويش رمضان 1435 هــ

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته مرحبا بكم مشاهدينا الكرام في برنامج السيره الادبيه ضيفي في هذه الحلقات هو ناقد كبير وهو الاستاذ الدكتور احمد ابراهيم درويش من مواليد سنه 43 و9 للميلاد حصل ضيفي على درجه الدكتوراه في الاداب والعلوم الانسانيه في تخصص النقد الادبي وال ادب المقارن من جامعه السربون بفرنسا سنه 82 و9 للميلاد لضيف اسهامات علميه كثيره تتمثل في ازيد من 35 مؤلفا وعشرات الابحاث العلميه المتخصصه في مجالات اللغه والادب والثقافه والحضاره وهو عضو خبير في مجمع اللغه العربيه بمصر وللضيف كذلك اسهامات علميه اسها مات ثقافيه متنوعه تتمثل في اعداد وتقديم نحو خم خ نحو 5000 حلقه اذاعيه في سلطنه عمان واعداد وتقديم سلسله احاديث ثقافيه للقسم العربي بهيئه الاذاعه البريطانيه عدا مئات الحلقات التي كان فيها ضيفا على الاذاعه والتلفزيون في مصر وفي انحاء الوطن العربي حصل ضيفي على عدد من الجوائز التقديريه من ابرزها جائزه الدوله التقديريه للاداب وجائزه الابداع في نقد الشعر وجائزه نجيب محفوظ للابداع العلمي وجائزه الترجمه من الفرنسيه الى العربيه وقد اخبرني ضيفي بخبر ونحن نتحدث انه ايضا قدم برنامجا تلفزيونيا حواريا بعنوان شعاع الحضاره اذا ضيفي هو ناقد وشاعر كبير وكذلك ممارس في الاعلام حياك الله يا ابا هشام يا اهلا بك بارك الله فيك وفي مشاهدي هذه حلقات جميله وامسيات رمضانيه ستكون رائعه معك دكتور احمد انا ربما اغري المشاهدين الكرام بحسن حديثك الله ي فانا تتلمذت بين يديك وتتلمذت على كتبك الكثيره وانت صاحب دعاب وطرفى وحديث ال سنبحر معك في حياتك الادبيه منذ ان تفتحت عيناك في القريه الجميله الى ان اخذت السنون من راسك الكثير ولم تبقي من فيه الا شعارات يسيره نرجو في هذه التطواف ان نكون اتينا على جزء من حياتك وعرفنا بسيرتك الادبيه حياك الله باش ان شاء الله رمضان يعني هو شهر الحديث والسهر والمتعه منذ سبانا في القريه في كلنا الحديث في رمضان نريد ان نبدا معك يا ابا هشام من القريه انت في في مسودته هذهه التي سرقتها منك نعم وهي سيره لم تطبع بعد نعم وانت جعلتها لوحات سرديه من السيره الذاتيه نعم في اللوحه الاولى ذكرت في صدرها قلت ليالي وداع حجاج القريه المسافرين الى الحجاز لا تنسى ام رغم انها تنتمي لابعد نقطه في ضوء الذاكره ذاكره الطفوله المبكره نعم احنا نريد نبدا من هذه النقطه ربما يحسن ان نتصور القريه اين هي لكي يساعدنا الموقع على معرفه قربها من ماذا وبعدها عن ماذا الذين يعرفون خريطه مصر يعرفون القاهره المركز العاصمه ويمتد منها النيل يمتد جنوبا فيصب فيها ثم يتفرع في الدلتا نحن نقع في قريه صغيره تسمى منيا لسلطان تقع على الشاطئ الشرقي للنيل جنوب القاهره بنحو 100 كيلو متر هذا هو الموقع الذي تدور حوله الاحداث وفي الزمن القديم كانت المسافه في اعيننا واخيلته بين هذا المكان والقاهره او مصر كما نسميها شديده البعد والاتساع نصل اليها بواحد من طريقين طريق البحر او النيل وطريق البر فاما طريق البر فهو عباره عن هذه العربات القديمه التي تسمى الاتوبيسات او ما شاكلها الكافوري احيانا نسميها وكنا نقطع ذلك الطريق ال 100 كيلو في نحو نصف يوم العربه لاننا نخب ونضع وننزل في اماكن ونغير ومن اجل هذا فعندما كنا طلابا فيما بعد في الازهر في العاصمه كنا نسافر الى القريه مره في العام الان اقاربنا والجيل الجديد يعملون في القاهره ويسكنون في القريه يسافرون كل يوم مره او مرتين نحن كنا نحسب المسافات فنذهب مره ونعود في منتصف العام لاجازه ثم نذهب ولا نعود الا بعد الامتحان اما طريق البحر فهو الذي اشرت انت اليه في مساله وداع الحجاج كان في قريتنا مركب نيلي صغير يسمى الرفاص ا هذا الرفاص يسير في النيل فيقطع المسافه ما بين قريت وبين القاهره مترددا بين الشاطئ الغربيه حينا والشاطئ الشرقي حينا ليقف على قرى مماثله في نحو عر ساعات وهذا الرفاص كان انسب الاشياء لحمل الامتعه فالمسافر ومعهم السلال والمقاطع ولات والمشروبات يجدون راحتهم في ذلك الرفاص وبالتالي كان الحجاج يبداون الانطلاق من القريه في رحلات طويله من رفاص القريه الذي يقف على شاطئها في الصباح جميل احنا قبل ان نسترسل في قضيه الحج وهي ممتعه الحقيقه نعم والرحله المكونه من ثلاث مراحل نعم وشوقك اليها ومحاولتك شقاوتك انك تشارك في احدى هذه الرحلات احنا نريد القريه نفسها نعم الولاده وجو القريه وشخصياتها واحداثها قبل بالمناسبه الرفاص هذا هو اسم للقارب لكل قارب من هذا النوع او هو علم لقارب معين لا لا لا هذا النوع من القوارب الذي ليس شراعياً تقطع المسافه في ضعف هذه المده وتعتمد على الريح لكن هذا الرفاص يعمر بالبخار ومن اجل هذا فعنده صفير يطلقه وعنده دخان يخرج منه والناس يترقبون ه وهو قادم من قريه الواسطه الكبيره التي تبعد عنا جنوبا بنحو 15 كيلو مترا في الجانب الغربي يترقبون ه لكي يصل مع طلوع الشمس يغادر الوسطه فجرا فيسرنا مع طلوع الشمس وله رحله يوميه يستطيع الناس ان يوقت امورهم عليه اما القريه كم يشيل هو الرفاص هو حجم متسع يستطيع ان يحمل مثلا 100 راكب بامتع تهم وبعض الاحيان بدواب الصغيره ومن اجل هذا فلا تعجب اذا اختلط فيه المعيز بالخرفان بالركاب بالصياح بالصراخ واذا نام الناس في طرقاته واذا كان مع بعضهم وابور غاز لانه يريد ان يشرب شاي فلا بد الحياه كلها بسيطه موجوده على هذا الرفاص وتنتقل بك من شاطئ الى شاطئ حتى يصل المحظوظ من الناس الى مصر لان هناك اناس لم يغادروا القريه ابدا هنالك اناس هذه ال كيلو كيلومتر لم يتعدو في حياتهم وعاشوا وماتوا وهم يسمعون ان في مصر اشياء كثيره عجايب والذين يعودون يحكون لهم عن الشوارع العريضه جدا بجوار المساجد المشهوره التي يحبون الذهاب اليها يحدثونه عن مسجد الست اي السيده زينب او عن الحسين وكيف ان الميدان حوله يا عامر ولا ينقطع الضجيج الا قبل الفجر والناس يتعجبون لهذه نعود الى هؤلاء الناس في في قرانا جميل القريه لانها اول ما صافح الانسان ظلت هي اخلد ما بقي في الذاكره ومن العجيب انني اتذكر انني بعد نحو 30 عاما او تزيد عندما كنت في باريس ادرس كان الحنين يتولد الي اذا تذكرت مصر الى القريه يا سلام وكانت التفاصيل الصغيره جدا تنبعث في ذهني واعجب وانا اتحرك من سام شيل الى الحي اللاتيني الى السربون استريح قليلا فاذا بالذي يطفو على سطح الذاكره حسين ابو جزيره رجل فلاح بسيط في قريت نا يضحك عليه الناس حسن ابو عبد الهادي هؤلاء الناس اقول لهم ما الذي اتى بكم الان اين انتم هؤلاء الناس يحاصرون ني في المنام ا وكانهم يدعونني الى الا انسى الجذور البعيده بالفعل ولك انت في ديوانك فده الطير الذي سناتي له ان شاء الله نعم هذا الديوان اه لك قصائد وانت في باريس كتبتها وتذكرت فيها القريه طبعا وذكرت فيها بعض الاشياء التي في القريه و سناتي عليها باذن الله صحيح صحيح ان شاء الله القريه تعيش دائما في في في وجدان الانسان تكون في القريه عندي تفتحت الحواس على كل شيء سماعا ورؤيه وتعلما وتذوق وشقاوه اطفال وتمتع بالحياه كل شيء تفتح في القريه فظل راسي قرويا لم يغير منه اي شيء مر به بعد ذلك رغم التحسين الا القاهره بعد الرهص صرت ترتكب في التاكسي ورا صار عندك بدله لكن هذا لم يغير وظل اللسان يمتزج بلهجه القريه وبلتها ظلت اشياء احيانا مرعبه لكنها كجلد لا تستطيع ان تغيره بسهوله قريه هذه كان فيها بدايات التعليم وهي مرتبطه ببدايات الرحله الحجازيه وبدا بدايه ما قبل الرحله الحجازيه من التمسح في ابي انا كنت صبيا في الخامسه او نحوها وكنت دلوعه لابي كان يحبني كثيرا فاجلس بجانبه ومعه تعرفت على الحاج علي الدمنهوري الرجل الحجازي الذي يبدو من اسمه الدمنهوري انه اساسا من احدى مدن مصر وهذا انا بسالك عنه لاني لما وجدتك تذكر انه حجازي واسمه الدمنهوري طبعا وهذه يعني كما تعلم ان الحجاز موطن لكثير من المهاجرين من العالم الاسلامي وكذا يستقرون فهذا يحمل اسمه القديم الدمنهوري جده كان من دمنهور كذا كذا وهناك الطنطاوي وهناك ك من اصحاب من منتمين الى المدن المصريه يقيمون اصبحوا حجازين صحيح هذا الرجل كان يقوم بدور المطوف ولا ادري ان كانت هذه المهنه موجوده الان الان موجوده بس على سبيل اصبحت منظمه شركات يعني حملات الحج ولهم لكنها على الطريق القديمه تقريبا تلاشت ام ربما الريقه القديمه كانت اغف دما على كل حال واكثر الفه فاذا سمعتم صوت الدمنهوري هذا الدمنهوري يسعى الى القريه على مشاري في موسم الحج او قبله بشهرين او ثلاث فاذا ما اهل الدمنهوري في القرى المجاوره سامع القرى انه قبل ان يصل الى قريتنا يمر بقريه الصالحيه والك والكداب وهو المشهور في هذه المنطقه ويستضيف هذا يوما وذلك ليله وذلك يومين بحفاوه الناس اصدقائه وكان صديقا لابي كان ابي قد حج قبل هذه الحجه الثالثه له قد حج قبلها مرتين في عشر سنوات التالي الحقيقه انا احببت والدك من خلال حديثك عنه يظهر انه كان رجل طيب يعني وفيه انفتاح على اكثر من غيره ابي وانا اذكر انني عندما طلب مني ان اكتب كلمه اهداء لرسالتي في جامعه السربون اهديتها لهذا الرجل القروي البسيط على شاطئ النيل الذي نص كان نصيبه من العلم اذا قيس بالمعنى الظاهر محدودا لكن كان نصبه من المعرفه واتساع الافق لا نهايه له هذه كانت وقتها كان حي لما كظل الحمد لله طبعا يعني كان حيا ارسلت له نسخه بالفرنسيه التي لا يعرفونها شيئا لا و كان له دور بالفعل والدك في لانه كان مؤمن بالازهر ويردكم علماء كان هذا حلما عنده يطوف في ارجاء البلاد فلا يسمع بعالم الا ذهب فجلس عنده في زيارته وعادل كي يقول اتمنى ان يكون اولادي طلاب علم ان يكونوا حفظه قران كريم ان يكونوا على ص هذا هذا ما كان يطمح اليه لم يكن ابدا يفكر في ان يكونوا اغنياء في ان يكونوا اصحاب ثروه كان يفكر في هذا وبذل كل جهده وفوق طاقته حتى رحل بعد ان اطمان عليه المهم ان الحاج علي الدمنهوري ياتي لكي يجلس عندنا يومين او ثلاثه فيتقبل من الحي والاحياء المجاوره وياتون لكي يبين لهم الحاج علي ان الرسوم كذا والامور كذا كذا ويدفعون عربونا او ما شاكل ويكون قد تم حجز مكان لهم فتبدا الاجراءات التي تتخذ للذهاب الى الحج في التقديم في الجهات الرسميه في موسم من هذه المواسم كنت قد طلبت من ابي من باب الدلع ان ياخذني معه هذا العام وكما قلت لم تكن امي نفسها على قائمه المرشحين لكنه استجاب لي يعني من باب ارضائي و كان معنا في نفس الجلسه الحاج محمد الصع يدي رجل صديقه فقال له ان ابني ايضا جاد في نفس العمر فليذهب مع فاصبحنا نحن الحجاج الصغار الحجاج الصغار مرشحين الحق ونحن في السادسه او نحوها واصبح يتبرك بنا والناس يلمسون ويح مشاعرك انت في تلك لا الاعزاز بانني اصبحت شيئا اخر انا انا الان يرجى مني ان ان ادعو على هؤلاء الناس تتخيل مكه وتتخيل وابدا في المسائل و يعني تلقى الاحضان والقبلات والدعوات وكذا نسعد تماما ثم كان لابد من ان نذهب الى الصف الصف هذه المركز وان تلتقط لنا صور مصورات الذي يجلس في الشارع ويضع راسه في غطاء اسود ثم ينظر الينا ويدعون للابتسام وتخرج صوره منكره لكنها على حال صوره يحتفظ بها ويقال هناك التطعيم لابد من اخذ حقن ونذهب للمستشفى ونعود بجديه كثيره نشغل ونحن مرشحون لفكره الحجاج الصغار فجاه ويبدو ان هذا كان صحيحا ظهر وباء ام في ذلك العام وبدا التخوف من فكره الحجيج ونشر الوباء والاختلاط وقيل من حيث المبدا لا يذهب الصغار ولا كبار السن يعني حجبوا لكي يتلافى المنظمون فكره شي اشاعه الوباء وسقط الحلم العظيم الذي عشنا فيه زمنا حجاجا صغار ف عوضنا بان نساهم في شعائر لتحضير بس كيف الصدمه كانت صدمه كبرى لان انت الان اذا كان كل الاحلام تبددت الذهاب الى مصر نفسها القاهره كان حلما ما بعده حلم فما بالك بذهاب الى الحجاز ونحن نسمع عن اشياء عجيبه جدا تبدا بالاغتراب والسفر والبحر وما غيرها وتنتهي بالتبرج بذلك الحاج العائد يعني كان شيئا شيئا عظيما تماما ف بدانا نشارك في التاهب لل مراسم الودا لمراسم الوداع والعجيبه ان الانسان عندما يقارن يحدث الان مثلا في هذا العصر بما كان يحدث في فكره مواسم الحج يجد بونا الدنيا تغيرت درجات كثيره صحيح الناس يكادون دون مبالغه في القرى يشغلون بمساله الحج نصف العام اشهر تسبقه للتا لا تقل عن شهرين وا اقامه في الحج نفسه و مراسمه قد تكون شهرا ونصف او بعدها وشهران بعده حكايه الذكريات القريه كلها تشغل بفكره الحقق وتبدا المسائل في الاستعداد اي هذا الحاج اولا يحتاج الى اعداد الزواده اه ما الزواده هذه من الاشياء الجميله اللي توق قفت وضحكت عندها كثيرا لانك فصلت في موادها الطعام الذي يصنع لها هذه الزواده وكدت تع بعبقريه لكي لا يحتاج الحاج لقمه واحده يشتريها طوال فتره زمن الحج الى ان يعود ا فيعد له كل شيء وسيدات القريه خبيرات وتبادلنا الخبره في بدءا من الخبز الذي يعد ما الخبز الخبز هذه مساله كبرى ليس الخبز العادي الذي يؤكل لحظته ولكن هناك انواع من الخبز الرقيق تبدا بما يسمى بالبتاو بتاو عجين يعد في القريه في افران القريه رقيق جدا وواسع جدا ا فتك يكون الرغيف والفرن ما هو المشاهد الان يظن انه فرن الماني او الام الفرن صفته كالاتي الفرن في كل بيت ريفي يوجد الفرن قبو من الطين اسفله ممر يوضع فيه الوقود الوقود العادي الحطب الحطب والبوص وفي وسطه صفيحه يوضع عليها العجين والفكره التي كانت يهتم بها الريفيات تماما ويهتم بها السيدات عندما يريدنا اختيار عروسه لاحد الاولاد اه هو كيف تتصرف الفتاه امام الفرن ا هناك وانا لاحظت هذا كيف عزبتها على قول طبعا قول جماعتها يحدث انه المرحله من قطع العجينه الى اخراج الرغيف تمر بنحو ثلاث مراحل متعاقبه السيدات يجلسن في فسحه في المؤخره تماما صاحبه العجين صاحبه العجين امامها اناء كبير فخاري يسمى الماجور هذا المجور فيه العجين الذي وضع بعد ان تخمر بطريقه مناسبه وهي تبدا بقطع القطعه المناسبه للرغيف ف يقطع هذه هذه القاطعه والقطعه هذه لها ط طب لها ميزان اذا زادت يعني فسدت المساله واذا قلت شاطت الامور ثم تعطيها لصاحبه المطرحه الاولى بجانبها فتاه في يدها مطرحه المطرحه من الجريد لها يد ولها قاعده متوسطه هذه صاحبه المطرحه الاولى تتلقى قطعه العجين ف تحولها من قطعه مكوره الى قطعه مستديره بالهزات المتتاليه فاذا ما استدارت يلزمها ان تنقل بخفه الى صاحبه المطرحه الثانيه التي مهمتها التوسيع اها الفرد هذه مهمتها لا تلمسها يد تعرف كيف تتحرك تتحرك حتى تقفز بالمطرحه الصغيره فيقفز القرص المستدير الى المطرحه الثانيه المطرحه الثانيه او صح ثلاث مرات عندما يصلها ذلك القرس الاول تبدا الهزات وكل روعه الفتاه في الى اي مدى تستطيع ان يتسع رغيفه دون ان ينقطع وبيدها ولا لا ابدا بهزه المطرحه بالهزه بالهزه بالهزه ز المتمي يمينا ويسارا واماما حتى تصبح المطرح يصبح الرغيف في وضع قابل لان يلتقم الفرن وهنا تتقدم بخفه لكي تدخل طرف المطرحه ثم تسحب اه ويستقر ويكون هو قد استقر هنالك الجالسه امام الفرن عليها في هذه المرحله مرحله التقليب باداه صغيره كيف يمكن ان يقلب الرغيف حتى لا يحرق ثم السحب اذا ما تمت المرحله بهذه الطريقه واختبرت الفتاه المرشحه للزواج بانها تستطيع ان توسع الرغيف الى اخر مدن دون ان ينقطع فهي فتاه ماهره اما الفتاه الخرقاء فيقع العديد منها وتطرب الامور فيقال لها قومي قومي يعني انت لست اه لهذا لا تجاز ل عندما يعد الخبز بهذه الطريقه يخرج اولا لدنا المرحله الاولى فيتم السؤال كيف سيكل هل سيكل على حالته تلك ام سيجفف ليحتفظ به وهذا كان جزء من طعامنا في الازهر كما س نحن الزواده هذه لها ذكر خاصه لما يمرض التاجر سيتي اسمه او موسى هذا هذا بطل هذا بطل كبير مس رحمه الله رحله جميله لكن اذا كان الامر بالنسبه لخبز او بتاو يعد لفتره طويله فلا يترك على اتساعه وانما يطبق اربع تطبيقات ام ويجف على تطبيقاته تلك يجفف فاذا ما جف تحمل العيش عاما الله دون ان يفسد يجفف فيصح الان اقرب شيء له ما نح عند اطفالنا الكورنفليكس عندما يطلب اولادنا الكورن فليكس ناخذ سبحان الله اكلناه نحن ولم يكن كورنا ولا فليكسا كان ياخذ مد اذا هذا احد احد مكونات الرئيسيه فاذا صنعت الزواده هذه ملئ بها ثبت كبير تستطيع ان تكفي صاحبها شهرا او شهرين ايو معها مع غير الخبز عندك اه طبعا لابد بقى الادام الادام لا يحتاج يختار من الادام ما يسد الحاجه ويعيش وقتا طويلا تبدا اولها علب الجبنه او بلاليص الجبن الصغير الجبن الابيض هذا يوضع في في مش في سائله قد يوضع عام كلما قدم اكتسب نكهه عظيمه ويوضع معه الفلفل ويضع كذا وكذا هذا يعيش دائما وسنرى بعض ابناء قريتنا فيما بعد الذين قذفوا ببلاس الجبن على الصت على الشيخ سناتي ما جزاء من رفس النعمه سناتي له لكن على كل حال تعد اواني الجبن المجففه وعندك القرنبيط اظن اه ده هذا في هذا لا يجفف لكن هذا يستعمل لكن ايضا من اهم الاشياء التي ياخذها الحاج معه الكشك والكشك المصري هو حبات القمح حبات القمح تسلق طريقه معينه انت قلت هنا على طريقه الوجه القبلي القبلي لاني انتم عندكم بس عشان نفهم القبلي وال القبلي مقابل القبلي القبلي مقابل البحري القبلي هي يعني مصر الوسطى والعليا التحرك من القاهره جنوبا حتى اسوان هذا الوجه القبلي الوجه البحري من القاهره الى الاسكندريه اها هذا هو البحري الذي يواجه البحر ايوه ول القبلي طريقه غير البحري طبعا حتى حتى في المصطلح يعني كلمه كشكه هذه بهذا المعنى لا تعرف الا في ال القبلي لانها يجفف تجفيفا طيبا يمزج ببعض مستخرجات الالبان امم ثم ينشر على سطح المنزل يتعرض للشمس اياما فيصبح كوره صغيره مهمه جدا تعيش ما شاء الله لكي تعود للحياه يكفي ان تبل في كوب ماء يوضح فيها بعض الماء فتعود طازجه فاذا ما مزجت بالبيض والسمن وكذا اصبحت وجبه شهيه عظيمه سبحان الله وتاتي القمه في اللحوم قبل زمن الثلاجات وقبل زمن الامور تنتقى اللحوم التي تكفي الحاج طوال الرحه وتشوح كنت اجلس كانو امي وهي تشوح اللحم لكي اخذ حته في الطريق يعني الفوائض والاشياء دي اذا وجدت كبده ولا حاجه اقولها التهمها قبل ان يعني تعلمها النكهه كسب اه لا لا الملح زياد كذا تقل قطع اللحم المشوحه هذه دون اي ماء ولا سوائل اخرى وتظل حتى تمتص كل ما فيها من ماء وتفرز ما يمكن ان يكون فيها من دهون يحيط بها وتترك كي تجف الدهون عليها فتكون هذه هي الماده الحافظه وتوضع في علبه وتغلق تعيش عما اذا هذه الزواده التي زواده الحاج ياخذها الحاج نعم